gruodžio 08, 2019, 17:58:54

Naujienos:

Kokie šaunūs yra ištikimi VIEŠPATIES žmonės!
Būti su jais man didžiausias malonumas. Ps 15 (16) - 3


Natūralus šeimos planavimas

Pradėjo Teofilė, liepos 05, 2012, 12:30:47

0 Nariai ir 1 Svečias peržiūrinėja šią temą.

Žemyn

Teofilė

Kaip žinia, natūralus šeimos planavimas (NŠP) yra vienintelis šeimos planavimo būdas, suderinamas su Bažnyčios mokymu. Maža to, Bažnyčia visame pasaulyje yra pagrindinė šių metodų propaguotoja.

Kviečiu pasidalinti savo mintimis apie NŠP - ar Bažnyčios mokymui pritaria tiek jūsų protas, tiek širdis, ar taikote NŠP tik dėl to, kad jaučiatės neturį kito pasirinkimo? O gal manote, kad tai sritis, į kurią Bažnyčiai apskritai nedera kištis, ir renkatės kontracepciją?

Tomas M.

Citata iš: Toks vienas žmogus  liepos 05, 2012, 12:30:47
...gal manote, kad tai sritis, į kurią Bažnyčiai apskritai nedera kištis, ir renkatės kontracepciją?


Dar norėčiau pridurti "...arba dirbtinį apvaisinimą". Gal net reikėtų atskirą temą sukurti? Apie kontracepciją aš kaip ir nelabai galėčiau komentuoti, bet apie šeimos kūrimą ir vyrai gali savo nuomonę pateikti :)

Silvija

Kai tik pradėjom gyvent šeimyninį gyvenimą, buvau pilna pasiryžimo - kiek duos Dievas vaikų, tiek gimdysiu. Tai panėšėjo net į tam tikrą pasipūtimą, matyt todėl vėliau ir patyriau ne vieną išbandymą, ne kartą atsiduriant tarp gyvybės ir mirties, ir tikrai ne kiekvieną jų atlaikiau kaip tikintis žmogus.

Labai norėjau (sakau "norėjau", nes vyras buvo kitos nuomonės) surast mums tinkamą NŠP būdą. Nelabai tais laikais kas kalbėjo ar dalinosi savo patirtimi apie tai, todėl mokiaus iš plonos brošiūrėlės apie Bilingso metodą, kuris vis dėlto mus "pavedė" :D Nuotraukoje matote mergytę, kuri gimė, kaip mano vyras juokdamasis sako, iš Šventos Dvasios (aš pritariu jam, kitaip ir negali būt, bet dar manau, kad tiesiog nepakankamai gerai buvome tą metodą įvaldę). Dabar mūsų ketvirtajam vaikui jau penkiolika ir esam labai laimingi visus juos turėdami.

Tik kuo toliau gyvenu, tuo darausi labiau radikali ir kritiška galvodama apie visokius metodus. Juk jie - žmonių išmislas, kad ir koki humaniški būtų, neišskiriant nei NŠP. Aišku, NŠP yra puiku ir nuostabu, palyginus su kontracepcija, bet net ir gyvenant su NŠP galima nukrypti į kraštutinumą, kai pats planavimas pasidaro itin svarbus, netgi gali tapti stabu. O kaip žinia, Dievulis kartais juokiasi iš žmogaus planų. Todėl reiktų, manau, palikti laisvės Dievui visame, ką darome.

Neseniai bernardinuose.lt buvo tokia diskusija, kuri verčia mane naujai galvoti - atėjo laikas pasitikėti Dievu iki tokios ribos, kaip kad Abraomas Juo pasitikėjo.

http://www.bernardinai.lt/straipsnis/2012-06-10-ateitis-bus-religingesne-ir-konservatyvesne-negu-jus-manote/83594

Perskaičiau šį savo rašinį dar kartą ir noriu pridurti: visada tas laikas buvo atėjęs, tik ne visada taip gyvenau.

Teofilė

Citata iš: Tomas M.  liepos 05, 2012, 14:27:35
Apie kontracepciją aš kaip ir nelabai galėčiau komentuoti, bet apie šeimos kūrimą ir vyrai gali savo nuomonę pateikti :)

Nemanau, kad kontracepcijos klausimas liečia išimtinai vien moteris. Juk kontracepciją renkasi (jei renkasi) pora ir tai nėra vien hormoninės tabletės - tai ir barjerinės priemonės, ir net visai ne priemonės, o tik kontraceptinis elgesys - lytinio akto nutraukimas.

Teofilė

Citata iš: Silvija  liepos 06, 2012, 02:26:31
Tik kuo toliau gyvenu, tuo darausi labiau radikali ir kritiška galvodama apie visokius metodus. Juk jie - žmonių išmislas, kad ir koki humaniški būtų, neišskiriant nei NŠP. Aišku, NŠP yra puiku ir nuostabu, palyginus su kontracepcija, bet net ir gyvenant su NŠP galima nukrypti į kraštutinumą, kai pats planavimas pasidaro itin svarbus, netgi gali tapti stabu. O kaip žinia, Dievulis kartais juokiasi iš žmogaus planų. Todėl reiktų, manau, palikti laisvės Dievui visame, ką darome.

Gal su amžiumi yra lengviau tapti radikaliam, kai žinai, kad net ir visiškai nebesirūpinant šeimos planavimu, vaikų nebus dešimt ar dar daugiau, bet ar gali panašiai mąstyti katalikai, susituokę būdami pvz. dvidešimties, jau turintys keletą vaikų, neužbaigtus mokslus, be savo stogo virš galvos? Kažin ar galima visus tempti ant vieno kurpaliaus ir prisiderinimą prie savo vaisingumo laikyti nepilnu Dievo valios įsileidimu į savo gyvenimus. Aš nekalbu apie tokius atvejus, kai gyvena žmonės santuokoje po trejetą - penketą metų ir vaikų klausimas vis dar visiškai tolimas ir "patogiai išspręstas" (tada NŠP niekuo nesiskiria nuo kontracepcijos).

Pagaliau ar kiekviena moteris, jaučianti pašaukimą šeimai, yra sutverta auginti penkioliką vaikų? Ar ko nors gyvenime siekdama apart buvimo tobula mama ir žmona, kad ir profesinėje srityje, ji nepaklūsta Dievo valiai? Gal tokiu atveju ji turėtų iš viso netekėti?

Silvija

 :) taip kalbėdama nenorėjau tempti visų ant vieno kurpaliaus ar priekaištauti Dievo valios nepaisymu ir be abejo man lengva taip kalbėt, kai visų Tavo išvardytų buitinių rūpesčių sprendimas jau praeityje. Tokie pamąstymai kilo greičiau jau dėl ilgesio tikros bendruomenės, kurioje visi galėtume padėti vieni kitiems spręsti jaunoms šeimoms iškylančias problemas. Juk vienos kurios nors grandies silpnumas grandinėje padaro nepatikima ją visą.

Sutinku, kad kiekvienas atvejis yra individualus ir reikia žiūrėt aplinkybių.

Tomas M.

Ką gi, kalbant apie kontracepciją bendrai, iš vyriškos pusės galiu prisipažinti, kad pats sukčiausias yra kontracepcinių tablečių vartojimas, nes su barjerinėm priemonėm viskas aišku - tu tiesiogiai neleidi įvykti apvaisinimui.

Tuo tarpu tabletės atrodo nekaltai iš pat pradžių, nes daugelyje šaltinių sakoma, kad jos sukuria tokią gleivinės aplinką, kuri neva natūraliai neleidžia įvykti apsivaisinimui. Kaip ir maisto industrijoje žodis "natūraliai" naudojamas labai apgalvotai ir suklaidina ne vieną žmogų. Taip pat neretai tabletės skiriamos "sveikatos tikslais" - padėti sureguliuoti moters ciklą ir pan. Tik kai sužinai, kad iš esmės hormoninės tabletės sukuria mikro abortus, supranti koks kvailas buvai...

JAV yra plačiai skelbiamas Šv. Sosto pastangomis sukurtas CREIGHTON metodas, paremtas NaPro technologija, kurį teisingai naudojant, pasiekiamas efektyvumas, didesnis už kontracepcinių tablečių. Tik nežinau ar Lietuvoje yra sertifikuotų specialistų, nes šis metodas apima visas šeimos planavimo sritis ir specifinį, kai kurių ginekologinių sutrikimų gydymą, todėl apmokomi tiek konsultantai, tiek ginekologai. Daugiau info: http://www.creightonmodel.com

Kas dėl apvaisinimo su medicinine pagalba, tai Katalikų Bažnyčia labai vėluoja šioje srityje, nes yra nemažai procedūrų, kurios nėra paskelbtos "už įstatymo ribų", o kai kurie net mažiau "invaziniai" metodai yra uždrausti, kas šios srities specialistus palieka suglumusius ir sukelia daug diskusijų. Aiškus ir nuoseklus Bažnyčios mokymas tikrai padėtų šioje situacijoje, ko deja šiuo metu nėra.

Kalbant apie bendruomenės svarbą, neabejotinai pritariu Silvijai, nes gyvenime susidūriau su jauna ir neturtinga porele, kuri ne tik pasigimdė du vaikučius, bet dar ir įsivaikino du kūdikius iš Afrikos. Gražu žiūrėt, kaip jų Graikų Ortodoksų bendruomenė suteikia jiems materialinių ir kitų gėrybių pragyvenimui, taip pat bendruomenės centre esančiame darželyje padeda jiems prižiūrėti vaikučius ir net išleidžia juos atostogų, kad jie galėtų bent keletą dienų pabūti dviese, kaip pora. Kai tokia bus katalikų bendruomenė, tada žmonės drąsiau žiūrės į vaikų atsiradimą, baigsis žmonių nubyrėjimas į kitas konfesijas, jau nekalbant apie visokias sektas...

Mes vos tik palietėm labai svarbias temas, todėl galima būtų sutelkti dėmesį į atskirus NŠP aspektus atskirose temose, kur jas galima būtų giliau "pablusinėti" ;)

Teofilė

Citata iš: Tomas M.  liepos 08, 2012, 02:12:24
JAV yra plačiai skelbiamas Šv. Sosto pastangomis sukurtas CREIGHTON metodas, paremtas NaPro technologija, kurį teisingai naudojant, pasiekiamas efektyvumas, didesnis už kontracepcinių tablečių. Tik nežinau ar Lietuvoje yra sertifikuotų specialistų, nes šis metodas apima visas šeimos planavimo sritis ir specifinį, kai kurių ginekologinių sutrikimų gydymą, todėl apmokomi tiek konsultantai, tiek ginekologai. Daugiau info: http://www.creightonmodel.com


Šį rudenį jau turėtų prasidėti pirmieji Kreitono modelio sistemos mokymai, o kol kas tik skaitoma pristatomoji paskaita Kauno arkivyskupijos šeimos centre.

Teofilė

Citata iš: Tomas M.  liepos 08, 2012, 02:12:24
Tuo tarpu tabletės atrodo nekaltai iš pat pradžių, nes daugelyje šaltinių sakoma, kad jos sukuria tokią gleivinės aplinką, kuri neva natūraliai neleidžia įvykti apsivaisinimui. Kaip ir maisto industrijoje žodis "natūraliai" naudojamas labai apgalvotai ir suklaidina ne vieną žmogų. Taip pat neretai tabletės skiriamos "sveikatos tikslais" - padėti sureguliuoti moters ciklą ir pan. Tik kai sužinai, kad iš esmės hormoninės tabletės sukuria mikro abortus, supranti koks kvailas buvai...

Pagrindinis geriamųjų kontraceptikų veikimo mechanizmas turėtų būti neleisti įvykti ovuliacijai: jei nėra subrendusios kiaušialąstės, nėra ko ir apvaisinti - "natūralu", nes organizmas nuolat (metų metus) gyvena tarsi nėštumo būsenoje. Deja šis poveikis toli gražu ne šimtaprocentinis ir vienas iš "pagalbinių" veikimo mechanizmų yra neleisti jau besiformuojančiam gemalui įsitvirtinti gimdos gleivinėje. Maža to, dėl didelio kenksmingo šalutinio poveikio gamintojai vis mažina hormonų dozes - kenksmingumas tiesa mažėja, bet didėja tikimybė, kad preparatas pakankamai neužblokuos ovuliacijos, įvyks apvaisinimas ir nauja gyvybė pačiai moteriai nė neįtariant bus tiesiog abortuota... Nėra nei vienos hormoninės kontracepcijos priemonės, kuriai nebūtų numatytas galimas toks veikimas.

Teofilė

Citata iš: Tomas M.  liepos 08, 2012, 02:12:24nes su barjerinėm priemonėm viskas aišku - tu tiesiogiai neleidi įvykti apvaisinimui.

Ir daugelis žmonių (įskaitant kitų konfesijų krikščionis) mano, jog tai visiškai moralu. :)

Teofilė

Citata iš: Tomas M.  liepos 08, 2012, 02:12:24
Kas dėl apvaisinimo su medicinine pagalba, tai Katalikų Bažnyčia labai vėluoja šioje srityje, nes yra nemažai procedūrų, kurios nėra paskelbtos "už įstatymo ribų", o kai kurie net mažiau "invaziniai" metodai yra uždrausti, kas šios srities specialistus palieka suglumusius ir sukelia daug diskusijų. Aiškus ir nuoseklus Bažnyčios mokymas tikrai padėtų šioje situacijoje, ko deja šiuo metu nėra.

Gal galima pavyzdžių? Invazyvumas man atrodo nėra kriterijus šioje srityje.

Silvija

Tikrai, būtų įdomu sužinot, kokios tos procedūros, kurios ,,nėra už įstatymo ribų"?

Kažkaip prisiminiau kasdienę situaciją: mes savo šuns neleisdavom į svetainę, bet jis visaip stengdavos bent centimetru į ją įeit: padėdavo savo lopas ant slenksčio ir laukdavo stebėdamas, kas čia bus. Jei niekas nesudrausdavo, pasislinkdavo dar toliau. Kartą taip nesudraudus neištvėrė ir įpuolė visu kūnu, koks buvo laimėjimas! :) tik... po to sekė šeimininko bausmė.

Šiandien bernardinai.lt publikuoja Savaitės pokalbį  http://www.bernardinai.lt/straipsnis/2012-07-11-ariane-poulantzas-surogatine-motinyste-uz-ar-pries/85231, kuris manau daugeliui lietuvių skambės itin naujai, jau vien ko verti vartojami terminai ,,rankų darbo" vaikai ir ,,vaikų fabrikas".
,,...tam, kad tokie vaikai atsirastų, viena vertus, reikalinga masturbacija, kita vertus, gydytojo rankos, kurios atrenka stipriausius embrionus, kad vaikas turėtų geriausias savybes. Taigi, tai yra priešprieša gamtai, ir iš čia - tas fabrikas", - sako kalbinta prancūzų kilmės filosofė, žurnalistė ir režisierė Ariane Poulantzas.


Tomas M.

Džiugu, kad Kreitono modelio šeimos planavimas pasieks ir Lietuvą, nors gydymas šios sistemos pagrindu prasidės spėčiau tik po metų ar kelių, nes ginekologai ir chirurgai turi būti paruošti.

Kaip bebūtų, šeimos jau dabar galės gauti pagrindus. Ypatinga šios sistemos nauda yra tai, kad moterys geriau pažįsta savo kūną ir jo natūralius procesus, motinos savo dukras supažindina su kūno ženklų sekimu jau nuo 12 metų, kartu vedasi į susitikimus. Kreitonas nepalieka už borto ir vyrų - jie kartu dalyvauja ir turi žinoti visus ženklus neblogiau už moteris :D

Taip pat ši sistema plačiau nagrinėja intymumo prasmę ir tai, kad jis gali būti išreikštas ne vien seksualiniu būdu.

Apie dirbtinio apvaisinimo ar mūsų atveju tiksliau sakant, apvaisinimo su pagalba procedūras parašysiu vėliau, nes visa informacija yra anglų kalba, tai reikės ją paruošti...

Baika

Citata iš: Toks vienas žmogus  liepos 07, 2012, 12:23:38
Citata iš: Tomas M.  liepos 05, 2012, 14:27:35
Apie kontracepciją aš kaip ir nelabai galėčiau komentuoti, bet apie šeimos kūrimą ir vyrai gali savo nuomonę pateikti :)

Nemanau, kad kontracepcijos klausimas liečia išimtinai vien moteris. Juk kontracepciją renkasi (jei renkasi) pora ir tai nėra vien hormoninės tabletės - tai ir barjerinės priemonės, ir net visai ne priemonės, o tik kontraceptinis elgesys - lytinio akto nutraukimas.


Pritariu. Kontracepcijos tema ypatingai turėtų būti aktuali tiek vyrams, tiek moterims.

Silvija

Tarp 'Tavo Rankose' nuorodų yra viena, kurią laiks nuo laiko pravartu paspaust
(čia aš gal užbėgau Tokiam vienam žmogui už akių pareklamuodama ;), atsiprašau)

http://www.nspinfo.lt/

Teofilė

Citata iš: Tomas M.  liepos 11, 2012, 12:23:23
Taip pat ši sistema plačiau nagrinėja intymumo prasmę ir tai, kad jis gali būti išreikštas ne vien seksualiniu būdu.

Ši tema neišvengiama kalbant apie bet kurį iš natūralaus šeimos planavimo metodų.

Citata iš: Tomas M.  liepos 11, 2012, 12:23:23
Apie dirbtinio apvaisinimo ar mūsų atveju tiksliau sakant, apvaisinimo su pagalba procedūras parašysiu vėliau, nes visa informacija yra anglų kalba, tai reikės ją paruošti...

Lietuviškai žinoma būtų gražiau, bet man ir angliškai visai tiktų.

Citata iš: Silvija  liepos 19, 2012, 04:16:51
Tarp 'Tavo Rankose' nuorodų yra viena, kurią laiks nuo laiko pravartu paspaust
(čia aš gal užbėgau Tokiam vienam žmogui už akių pareklamuodama ;), atsiprašau)

http://www.nspinfo.lt/


Ši tema nebuvo skirta savireklamai :D, bet dėkui.

Silvija


sparnai

Sveiki,

Prisistatau ir cia, nors savo platesni issipasakojima pateikiau NaPro temutej :ashamed:. As pradzioje irgi buvau nustebusi del to, kad ikuriau pasirodo nauja temute, taciau is esmes pritariu Tomui kadangi NaPro netepla po NSP o ji apima. NaPro is esmes yra medicinos sritis skirta vaisingumo gydymui. Bilingso metodas labai nedidele dalim, ir toli grazu nepakankama gali padeti diagnozuojant problemas, jei tokiu yra. Galbut NSP temoje as nelabai galiu ir dalyvauti savo situacijoje nes man visiskai neaktualus naudojimasis nevaisingomis dienomis  :-\

Teofilė

Citata iš: sparnai  lapkričio 30, 2012, 11:51:12
Galbut NSP temoje as nelabai galiu ir dalyvauti savo situacijoje nes man visiskai neaktualus naudojimasis nevaisingomis dienomis  :-\


NŠP "netelpa po" naudojimusi nevaisingomis dienomis, o jį apima.

Aukštyn