rugsėjo 20, 2019, 00:30:24

Naujienos:

Kokie šaunūs yra ištikimi VIEŠPATIES žmonės!
Būti su jais man didžiausias malonumas. Ps 15 (16) - 3


Santuokinių santykių pasninkas krikščionybėje

Pradėjo Tomas M., rugpjūčio 07, 2014, 05:33:40

0 Nariai ir 1 Svečias peržiūrinėja šią temą.

Žemyn

Tomas M.

Užtikau įdomią temą apie santuokinio susilaikymo tradicijas. Pasirodo, kad trečiadieniais ir penktadieniais be įprastų krikščionims susilaikymo nuo mėsos ar pasninko, šeimoje dar galioja ir susilaikymas nuo intymių santykių. Panašiai yra ir didžiąją savaitę, kitomis svarbiomis šventėmis, bei sekmadieniais, ypač ruošiantis priimti Šv. Komuniją. Tai gali būti daroma ir nėštumo metu, nors kiek pamenu pas katalikus, seksualiniams santykiams nėštumo metu nėra apribojimų.

Reikia pabrėžti, kad šis susilaikymas niekada nebuvo griežtai reglamentuotas (pas katalikus net ir nemokomas, bent aš niekada nebuvau susidūręs), leidžiant porai pačiai pasirinkti tai pagal savo galimybes, ištvermę :)

CitataNesitraukite vienas nuo kito, nebent kuriam laikui sutarę, kad atsidėtumėte maldai, paskui vėl sueikite draugėn, kad šėtonas negundytų jūsų nesusilaikymu. Žinoma, aš tai sakau leisdamas, o ne įsakydamas. Aš norėčiau, kad visi žmonės būtų tokie kaip aš. Bet kiekvienas turi iš Dievo savo dovaną, vienas šiokią, kitas anokią.


Tačiau jei vienas nėra ištvermingas, vadinasi kitas turi už jį vienaip ar kitaip stengtis atsiteisti (kažkodėl rodos tai labiau krenta moteriai :) ):

CitataНо супружеский пост никто не отменял, и жене церковной не нужно расслабляться и втайне радоваться тому, что ее пока немощной супруг не может понести бремя поста. Уступив ему ради мира в семье, она должна усилить молитву за него и воздерживаться в чем-то другом, следить за собой построже. Она должна надеяться на то, что муж когда-нибудь сможет в полной мере поститься вместе с ней.


Reikia paminėti, kad nors katalikai rodos šią tradiciją seniai yra "pametę", viltis yra, nes panašų dalyką pradėjo populiarinti Creighton (NAPRO) natūralaus šeimos planavimo metodas. Ten šis reikalas vadinamas SPICE, kas yra santrumpa pirmų raidžių žodžių, kurie išreiškia įvairius ne seksualinius ryšius (artumą) tarp sutuoktinių:

S = Spiritual (dvasinis)

P = Physical (fizinis - prisiglaudimas, bet be jokių "garbanotų" minčių :D )

I = Intellectual (intelektualinis)

C =Creative/Communicative (kūrybiškas/komunikacinis)

E = Emotional (emocinis)

Ir nors Kreitono metodas šiuos principus naudoja vaisingomis dienomis, įkirtus sistemą, ji puikiai gali būti panaudota ir tradicinio susilaikymo dienomis.

Keletas tėvo Максим Каскун video:

Секс в Пасхальную неделю

Близость во время беременности. о.Максим Каскун

Silvija

Citata iš: Tomas M.  rugpjūčio 07, 2014, 05:33:40
Reikia pabrėžti, kad šis susilaikymas niekada nebuvo griežtai reglamentuotas (pas katalikus net ir nemokomas, bent aš niekada nebuvau susidūręs), leidžiant porai pačiai pasirinkti tai pagal savo galimybes, ištvermę :)


Katalikai labiau mėgsta pasimokyti ne iš ortodoksų, o iš protestantų, kurie šneka apie viską be tabu ir dar su kokiais pop šou elementais! Mark'as Gungor'as sako, kad santykiai turi būti dažni, nes nesuderinamumas atsiranda dėl to, kad moteris verčia vyrą laukti, o šis ilgai laukęs, savu ruožtu, "atkeršija" žmonai netobulu dalyvavimu.

Ortodoksų mokymas man rodos kiek per kietas ir palaikantis vyrišką pusę, o kartais net batiuškos savo pasisakymais akivaizdžiai negerbia moterų. Katalikai ta prasme yra supratingesni ir mes tikrai turime šios srities mokytojų, tačiau tie, kurie kalba apie kūno teologiją, kalba labai jau filosofiškai, neliesdami praktiškos pusės. Todėl laisvės ribos tarsi išplaukia ir daugelis paprastų žmonių nebenori gilintis dėl sudėtingumo.

Kita vertus, katalikai kūniškos meilės nelaiko vien malonumu, gal todėl nesuvaržo jos įsakymais kaip ortodoksai. Nes pasninko įsakymu tarp eilučių tarsi pasakoma, kad tai yra blogis (ar kūno lepinimas), panašiai kaip ir valgymas riebaus maisto. Tačiau nelabai aišku, kuris blogis tampa didesnis, jei, kaip Kaskun minėjo, ilgai laukiant situacija ,,исходит из под контроля".

Pilgrim

Santuokos sakramento suvokimas ir pagrindimas ortodoksu ir kataliku baznyciose yra skirtingas. Todel praktiniame santuokiniame gyvenime atsiranda skirtingi poziuriai. Ortodoksai nera ispletoje mokymo kuri mes ivardiname kuno teologija. Na ir apskritai ortodoksai neturi vieningo mokymo apie santuokini gyvenima.
Ir labiau rekomenduociau skaityti Jono Pauliaus II kuno teologija negu ortodoksus.

Tomas M.

Citata iš: Silvija  rugpjūčio 07, 2014, 09:44:58
...nes nesuderinamumas atsiranda dėl to, kad moteris verčia vyrą laukti, o šis ilgai laukęs, savu ruožtu, "atkeršija" žmonai netobulu dalyvavimu.


Na, iš Kaskun video tikrai nepasakysi, kad ortodoksų mokymas "kietas", man jis kaip tik skambėjo labai supratingai ir užjaučiančiai, tad nemanau, kad jų mokymas perspaudžia ta prasme, nes ir kituose ortodoksų straipsniuose akcentuojamas abipusis pasiryžimas, sutarimas, ir pan. Ne veltui straipsnių pradžioje dedama ta Šv. Pauliaus citata.

Jei vyras toks jau "kerštingas", tai jis keršytų ir katalikiško Kreitono metodo atveju...

Ortodoksų pozicija, remiantis Šv. Pauliaus pamokymu, labai paprasta:
- jei abu supranta, kad tai Dievo garbei - susilaiko pagal ištvermę,
- jei nors vienas nesupranta - nesusilaiko, bet tas, kuris supranta, meldžiasi už kitą.

Tad kur gi prievarta? :D

Apskritai man patiko, kaip viename straipsnyje vyro sugebėjimas susilaikyti įvardintas "pajėgumu", kaip jau esame įpratę, pasaulietiniame supratime pajėgumas kiek kitaip skaičiuojamas ;D

Citata iš: Pilgrim  rugpjūčio 07, 2014, 10:19:31
Ir labiau rekomenduociau skaityti Jono Pauliaus II kuno teologija negu ortodoksus.


Kažkaip numanau, kad tokios tradicijos buvo ir iki Rytų-Vakarų skilimo, tad čia kalbame ne tiek apie ortodoksus, kiek apie Bažnyčios palikimą.

Silvija

Tomai, tu nesupratai, aš nepritariau mano pateiktai Mark'o Gungor'o nuomonei. Sakydama, kad katalikai dabar jau mokosi iš protestantų, turėjau patį faktą omeny, nes neseniai per Lietuvą praėjo to pastoriaus seminarų banga, o aš tik šiandien jį pamačiau ir tai man tikrai nepadarė įspūdžio :no-no:

Pilgrim


Tomas M.

Pilgrim, na... :D

Mes juk čia nekalbame apie kūno teologiją, bet apie santuokinį susilaikymą ir tame susilaikyme aš žiūriu į Bažnyčios palikimą ;)

O kūno teologija labiau liečia apskritai intymius santykius, jų techniką, pavadinkime, požiūrį į kontracepciją ir NŠP, ir pan. Nors tai yra susijusi, bet kita, žymiai platesnė tema, kaip ir tai, ką apie kūno teologijos mokymą mano ortodoksai.

Pilgrim

santuokinis susilaikymas yra kuno teologijos dalis

Tomas M.

Šiuolaikiniame katalikų mokyme. O ar buvo kūno teologija prieš 1000 metų? Tad mes kalbame apie tuos laikus, kai jokios priešpriešos nebuvo ir analizuojame konkretų Bažnyčioje praktikuotą santuokinio gyvenimo tradicijos aspektą.

O kad katalikų mokymas šioje sferoje sparčiai vystėsi pastaraisiais metais ir kad ne viskam pritaria ortodoksai - atskira tema.

Aukštyn