TavoRankose.org - katalikiškas diskusijų forumas

Bendros temos => Sielovados idėjų kampelis => Temą pradėjo: Pilgrim liepos 24, 2015, 07:37:02

Antraštė: Pokalbiai į sielą
Parašė: Pilgrim liepos 24, 2015, 07:37:02
Kaštonai,
1. taip pradžioje buvo žodis rekolekcijos, tačiau vėliau sekė - gal tiksliau pavadinti (Ne)kasdienybės apmąstymai
2. ar kur nors buvo pavartotas žodis pinigai, finansai ? Ar tokia kaina kur nors akcentuota ? Jau rašyta, kainuoja daug - savo asmeninio laiko šio projekto kaina ir sėkmė - tam skirtas asmeninis laikas
3. Rekolekcijos vadinasi rekolekcijomis. Šioje vietoje sektų klausimas, kas yra rekolekcijų esmė. Galima nerašyti atsakymo.
Ignaciškos pratybos gali vykti 30 dienų, gali kelis kartus po 7 dienas, gali trukti 33 savaites kasdienybėje, buvo projektas (pačių jėzuitų) tiesa ne lietuviškas internetu
4. Dykumoje nieko  nėra ... mes šiek tiek esam nusisvaigę apie dykumą ir tiesiog nepažįstame jos (pvz. joje būna ir oazės, būna miražai, gyvenimas kuris vyksta naktį ir t. t.).
5. Rašai galiu ... ir kas iš to kad gali
6. gal per daug mes klausome, bet negirdime Kito (gamtos, žmogaus, Dievo)
7. nuorodos į interneto ir realybės santykį ... įdomiausia, kad akcentai sudedami visai ne tose vietose ir visai ne taip ir ne apie tai reikia tame santykyje kalbėti

p.s. kas galite perkelkite

    TavoRankose.org - katalikiškas diskusijų forumas »
    Bendros temos »
    Sielovados idėjų kampelis »
    Pašnekesiai į sielą ...

į tylą  ;)

Antraštė: Ats: Pokalbiai į sielą
Parašė: Kaštonas liepos 24, 2015, 07:57:54
5. Rašai galiu ... ir kas iš to kad gali
6. gal per daug mes klausome, bet negirdime Kito (gamtos, žmogaus, Dievo)
7. nuorodos į interneto ir realybės santykį ... įdomiausia, kad akcentai sudedami visai ne tose vietose ir visai ne taip ir ne apie tai reikia tame santykyje kalbėti

5 jau darei, kas iš to?
6 tai ar girdi mane?
7 nori apie tai pasikalbėti? Treciadieni, ok?

Daryk, taigi nedraudžiu.
Antraštė: Ats: Pokalbiai į sielą
Parašė: Pilgrim liepos 24, 2015, 08:18:29
6. ne, negirdžiu
7. ne, nenoriu

ir kas ?
leidimo neprašiau ir ką ?
Antraštė: Ats: Pokalbiai į sielą
Parašė: Kaštonas liepos 24, 2015, 08:31:48
6. ne, negirdžiu
7. ne, nenoriu

ir kas ?
leidimo neprašiau ir ką ?

6. gal per daug mes klausome, bet negirdime Kito (gamtos, žmogaus, Dievo)
Tai ko visa tai verta?!
Tik SAVO ambicijų. O dar paskui kažką šneki apie santykį.
Antraštė: Ats: Pokalbiai į sielą
Parašė: Pilgrim liepos 24, 2015, 08:45:43
pats irgi šneki
Antraštė: Ats: Pokalbiai į sielą
Parašė: Kaštonas liepos 24, 2015, 08:53:55
Išdykėlis.
Taigi pats ką tik atstūmiai.  :hug:
Antraštė: Ats: Pokalbiai į sielą
Parašė: Pilgrim liepos 24, 2015, 09:25:59
Kaštonai,
matau reikia plačiau
5. Rašai galiu ... ir kas iš to kad gali
rašai galiu padaryti šitą, aną, dar kažką ir klausimo esmė buvo - ką tau tai reiškia, kad tu gali (kas iš to), ką tau duoda tas galėjimas.
6. gal per daug mes klausome, bet negirdime Kito (gamtos, žmogaus, Dievo)
mes ... ne tu ar kažkas konkrečiai, bet apskritai mums visiems trūksta girdėjimo Kito, tas kitas gali būti ne tik žmogus, bet ir Dievas ir gamta.
7. nuorodos į interneto ir realybės santykį ... įdomiausia, kad akcentai sudedami visai ne tose vietose ir visai ne taip ir ne apie tai reikia tame santykyje kalbėti.
reiktų papildyti -  įdomiausia, kad akcentai pagal Bažnyčios mokymą, sudedami visai ne tose vietose ir visai ne taip ir ne apie tai reikia tame santykyje kalbėti.
Antraštė: Ats: Pokalbiai į sielą
Parašė: Giedrė liepos 24, 2015, 09:34:45
Klausykit vyrai, baikit vienas kitą 'špilkuoti', geriau kartu sugalvokim gerą temą bendrai analizei, o tie ginčai bevaisiai ir niekur nenuves.
Antraštė: Ats: Pokalbiai į sielą
Parašė: Kaštonas liepos 24, 2015, 09:37:57
matau reikia plačiau

Man taip neatrodo.

Siauriau ir giliau TAIP.
Bet mudu, kitoje temoje buvome vieningos nuomonės, jog yra dalykų kurių nereik kalbėti į eterį.

7. nuorodos į interneto ir realybės santykį ... įdomiausia, kad akcentai sudedami visai ne tose vietose ir visai ne taip ir ne apie tai reikia tame santykyje kalbėti.
reiktų papildyti -  įdomiausia, kad akcentai pagal Bažnyčios mokymą, sudedami visai ne tose vietose ir visai ne taip ir ne apie tai reikia tame santykyje kalbėti.

Tai tu pats ir nori šia tema kažkokios internetinės realybės. Tik pats kažin ar supranti ko nori?
Antraštė: Ats: Pokalbiai į sielą
Parašė: Silvija liepos 24, 2015, 09:58:40
Jei Pilgrim'o idėja fix buvo šv. Dvasios įkvėpta, tai visi trukdžiai žinom iš kur. Bet jei tai iš žmogaus valios, tai trukdžiai iš Dievo. Kas pasakys, kur tiesa? :)

Giedre, rekolekcijų dalyviai turi atsiduoti ir paklusti vadovui. Jei turi išankstinių nuostatų prieš, neverta net pradėti. Tavo siūloma bendra tema ir bendra analizė - kas gi tai?

Antraštė: Ats: Pokalbiai į sielą
Parašė: Giedrė liepos 24, 2015, 10:30:40
Paprasčiausiai, užuot ginčus vedę dėl termino "rekolekcijos" ar kitokio pavadinimo, galime pamąstyti, apie ką drauge diskutuosime per rekolekcijas, jeigu jos bus. Tiek ir norėjau pasakyti. Kaip sako anglai - stop beating around the same bush - nustokime sukti ratus apie tą patį krūmą. Geriau imkimės pozityvios veiklos.

Aš jau pateikiau savo pasiūlymus šiek tiek aukščiau. Gal kiti irgi turite kokių idėjų?
Antraštė: Ats: Pokalbiai į sielą
Parašė: Silvija liepos 24, 2015, 11:21:58
Man atrodo, kad ne diskutuoti ten rinktumės... Ir siūlymus, kiek suprantu, teiks mums rekolekcijų vadovas  :-\
Antraštė: Ats: Pokalbiai į sielą
Parašė: Giedrė liepos 24, 2015, 11:30:00
O tai mes kam ten būsime?   :-\ Nesupratau - maniau, kad čia draugiškas pasitarimas?  :D Paprastai bet kokį renginį organizuojant reikia  bent pasitarti prieš tai. Tačiau tebūna kaip norite.
Antraštė: Ats: Pokalbiai į sielą
Parašė: Kaštonas liepos 24, 2015, 11:56:01
Dar ir kur TEN paklausk. Ir kuo tai skiriasi nuo dabar?
Antraštė: Ats: Pokalbiai į sielą
Parašė: Varlė keliauninkė liepos 24, 2015, 14:35:09
Kaštone, mes jau prieš gerus metus tai padarėm. Dabar matau, kad buvo gerai - pasirodo įmanoma iš laiko "neturėjimo" išplėšti laiko Dievui ir sau, nors tai ir kainuoja.. Todėl pirma pabandyk, o po to jau galėsi piktintis. Nes jaučiu kad putoji dėl niekų :)
Antraštė: Ats: Pokalbiai į sielą
Parašė: Varlė keliauninkė liepos 24, 2015, 14:45:13
Citata iš: Giedrė  liepos 24, 2015, 11:30:00
O tai mes kam ten būsime?   :-\ Nesupratau - maniau, kad čia draugiškas pasitarimas?  :D Paprastai bet kokį renginį organizuojant reikia  bent pasitarti prieš tai. Tačiau tebūna kaip norite.
Minėjai Giedre, kad buvai rekolekcijose Guronyse. Įdomu sesės pasitarė su dalyviais prieš rekolekcijas? Tik nesupyk, bet aš nesuprantu, ko tu nesupranti. Tereikia tik dalyvauti, ir dėkoti Dievui ir žmonėms, kuriems mes dar kažkiek rūpime :)
Antraštė: Ats: Pokalbiai į sielą
Parašė: Giedrė liepos 24, 2015, 14:59:38
Guronyse, pasirinkau temą iš sąrašo ir nuvažiavau ... Nesvarbu. Kaip bus, tebūnie ...
Antraštė: Ats: Pokalbiai į sielą
Parašė: Kaštonas liepos 24, 2015, 15:10:50
Ir teisingai padarei!!!
Dar jei rekolekciju laiką parašytum, įsivesciau priminima, kad galėčiau melstis už tave.
Antraštė: Ats: Pokalbiai į sielą
Parašė: Varlė keliauninkė liepos 24, 2015, 15:18:36
Pas Dievą laiko nėra, Jam jokio skirtumo kada melsies, o gal tavo noras jau ir yra malda
Antraštė: Ats: Pokalbiai į sielą
Parašė: Pilgrim liepos 24, 2015, 16:19:02
Kaštonai,
melstis reikia už visus dalyvius. Ir tai labai svarbu, nepaprastai svarbu,
kadangi puolimas ateina netikėtai ir iš ten
kur mažiausiai tikiesi. Kiekvienam vis kitaip.
Pradžia ... tikriausiai tarp rugpjūčio 10-14 d.
Per artimiausias dienas gims ir (ne)kasdieninių apmąstymų kryptis.
Antraštė: Ats: Pokalbiai į sielą
Parašė: Giedrė liepos 24, 2015, 16:24:22
Kaštonai, malda man dabar labai būtina. Šiuo metu labai juodas gyvenimo laikotarpis. O kada bus nors koks spindulėlis, visai neaišku. Kada pasimelsi, tada bus gerai ir ačiū.

Piligrim, puiku, kad jau aiškėja data on-line susitikimams. Bus ko laukti.

Sėkmės visiems.
Antraštė: Ats: Pokalbiai į sielą
Parašė: Varlė keliauninkė liepos 24, 2015, 16:37:12
O gal galima po 15 d ? Mat rugpjūčio 15 esu numačius mums nedidelį žygį. Va, Kaštonas žada eiti kartu :) Bet info parašysiu truputį vėliau.
Antraštė: Ats: Pokalbiai į sielą
Parašė: Kaštonas liepos 24, 2015, 19:53:51
"Kaštonai,
melstis reikia už visus dalyvius. Ir tai labai svarbu, nepaprastai svarbu,
kadangi puolimas ateina netikėtai ir iš ten"
Pasižadėjau nedalyvauti šioje diskusijoje.

"Mat rugpjūčio 15 esu numačius mums nedidelį žygį. Va, Kaštonas žada eiti kartu "
Kaštonai 15 diena turi kitų planų.
Antraštė: Ats: Pokalbiai į sielą
Parašė: Varlė keliauninkė liepos 25, 2015, 00:27:20
Aciu Dievui, kaip gerai!
Antraštė: Ats: Pokalbiai į sielą
Parašė: Silvija liepos 25, 2015, 02:04:29
Kas gerai?

Citata iš: Varlė keliauninkė  liepos 24, 2015, 16:37:12
O gal galima po 15 d ? Mat rugpjūčio 15 esu numačius mums nedidelį žygį. Va, Kaštonas žada eiti kartu :) Bet info parašysiu truputį vėliau.

15 rugpjūčio man klasės susitikimas, taigi, irgi kiti planai.
Antraštė: Ats: Pokalbiai į sielą
Parašė: Pilgrim liepos 26, 2015, 16:28:24
Gyvename labai medijuotoje tikrovėje. Televizija, kompiuteriai, telefonai, spauda... Medija yra informacijos (žinios) sklaidos terpė. Tačiau medijos nėra neutralūs įrankiai. Šie įrankiai gerokai įtakoja informaciją (žinią), kuriai perteikti yra skirti. Kiekviena medija dėl savo savitumo keičia pranešimo (žinios) turinį. Kitaip tariant, komunikacija ir informacija (žinia) priklausomai nuo to, kokioje terpėje ji įkūnyta, arba kokia medija ją perduoda, ima mutuoti, keistis, įgyti tam tikrą pavidalą. Taip pat medijų vartojimas daro nemenką įtaką patiems vartotojams: jis keičia jų santykį su tikrove, o galbūt ir juos pačius. Taigi stengsimės Evangelijos šviesoje žvelgti į šią medijuotą tikrovę ir mokytis joje - BŪTI ŽINIA ... Tą padaryti ir turės padėti (ne)kasdieniški pamąstymai  :) BŪTI ŽINIA ...
Antraštė: Ats: Pokalbiai į sielą
Parašė: Silvija liepos 26, 2015, 17:13:05
Oho! Neblogai čia. Raginčiau į šį "nuotykį" jungtis visus, kurie kažkaip, kažkada dalyvavo šiame forume. (Kaštonai, rekolekcijomis to nebevadinsime :))
Antraštė: Ats: Pokalbiai į sielą
Parašė: Varlė keliauninkė liepos 27, 2015, 06:30:44
Citata iš: Silvija  liepos 25, 2015, 02:04:29
Kas gerai?
Čia mano egoizmas prakalbėjo.. pamaniau, kad be Kaštono turėtų būti žymiai lengviau.., atsiprašau Kaštone

Citata iš: Pilgrim  liepos 26, 2015, 16:28:24
komunikacija ir informacija (žinia) priklausomai nuo to, kokioje terpėje ji įkūnyta, arba kokia medija ją perduoda, ima mutuoti, keistis, įgyti tam tikrą pavidalą
Manau šitas teiginys labai ir labai ginčytinas ir negaliu su juo sutikti; jeigu media yra tik įrankis, o be abejo ji tokia ir yra, kaip įrankis nei gera nei bloga, o geram ar piktam ją naudoja tik žmonės, mes patys. Su peiliu galiu paraikyti duonos artimui, taip pat galiu juo pralieti kraują.. Nesinorėtų su tokia išankstine nuostata pradėti tų rekol, t.y apmąstymų.
Antraštė: Ats: Pokalbiai į sielą
Parašė: kukulis liepos 27, 2015, 08:27:44
Čia su tuo pavidalu įdomus dalykas yra.

Yra toks posakis: dvasia kuria sau formą.

Analogiškai ir Mozė, kai aprašinėjo pasaulio sukūrimą, jis necitavo pažodžiui tai ką jam "sakė" Dievas. Nes Dievas kalbėjo greičiausiai ne žodžiais, o kažkokiais pavidalais/potyriais, kuriuos Mozė po to užrašė kad ir toje pačioje pradžios knygoje taip, kaip pats suprato tuos potyrius.

Kažkada per Marijos radiją buvo kalba, apie tai "kokia kalba kalba Dievas". Visų minčių neatsimenu, bet čia buvo viena iš jų :)


Todėl dėl tos formos vėl gi įdomus klausimas. Tarsi informacija nesikeičia, tačiau pasikeitus kalbai, tas kuris klauso, jau gali suprasti ne visai tą patį, ką turi omeny pats kalbėtojas, nes jis žodžiams gali priskirti kitus vaizdinius ar sąvokas nei kalbėtojas.
Antraštė: Ats: Pokalbiai į sielą
Parašė: Silvija liepos 27, 2015, 10:29:40
Arba priklausomai nuo kalbėtojo moralumo keičiasi žinios priėmimo sėkmingumas. Štai pavyzdys:

CitataVladimiro Putino partija ,,Vieningoji Rusija", supykusi dėl to, kad homoseksualai tariamai savinasi vaivorykštės spalvas, sukūrė vėliavą tradicinių vertybių gynėjams, skelbia pinknews.co.uk.

Tarkim iš Putino lūpų ar pasaulis galėtų priimti Gerąją Naujieną? :-\ Rusijoje - galbūt, bet vakaruose?
Antraštė: Ats: Pokalbiai į sielą
Parašė: Varlė keliauninkė liepos 27, 2015, 11:11:23
Tikras krikščionis neturėtų priimti ( Lk 6, 44 ir Mt 12, 34), o pasaulis tai kas jį žino.. vartys vartys, gromuluos, toleruos ir niekada aiškiai nepasakys.
Beto pasaulį Putinas gal ir gali apgauti, bet Gerajai Žiniai skelbti reikalingas atsivertimas ir atgaila - krikščioniškas pasaulis neturėtų apsigauti ar patikėti tokiu melu.

Antraštė: Ats: Pokalbiai į sielą
Parašė: Diak. Tomas M. liepos 27, 2015, 15:17:00
Ironija šioje situacijoje yra tokia, kad krikščioniškos valstybės taip supasaulėjo, jog geras vertybes skatina diktatoriai (aišku siekdami to populistiniais sumetimais). Reikia pripažinti, kad idėja yra gera, o jos įgyvendintojas nėra geras. Tai yra politinis žaidimas, bet manau tokių buvo daug senovės Romoje.

Pažiūrėkime, kas vyksta EU - abortų, genderizmo, homo-kultūros stūmimas, o kas vyksta Rusijoje - norima įstatymiškai labai apriboti ar net uždrausti abortus, tradicinės šeimos gynimas. Tai yra akibrokštas, bet gal taip Dievas nori kažką parodyti išdavusiems Jį Vakarams?  :-\

Prieš kokį mėnesį šeimos gynėjai labai džiaugėsi, nes JT buvo priimtas įstatymas (o gal greičiau rezoliucija), ginantis tradicinę šeimą. Balsavimo rezultatas rodos buvo 14 vs 27 ar kažkas pan. Ištvirkusios sistemos blokui vadovavo JAV, o po jų vėliava ėjo praktiškai visa Vakarų Europa. JAV įvairiais metodais (gąsdino, norėjo papirkti ir pan.) bandė paveikti skurdžias Afrikos ir tikriausiai kitų regionų šalis, bet prigimtinis šeimos modelis nugalėjo! Kas vadovavo blokui, viso pasaulio mastu apgynusiam tradicinės šeimos vertę? Rusija ir Kinija.

Dievas mėgsta humorą.
Antraštė: Ats: Pokalbiai į sielą
Parašė: Varlė keliauninkė liepos 27, 2015, 15:48:32
Ne humoras tai, o antikristo taktika. Is Rusijos niekad nieko gero negalima laukti, dar daugiau is ten nei taika, nei geris niekad neateis. Tokios jau yra istorijos pamokos.
Citata iš: kukulis  liepos 27, 2015, 08:27:44
Yra toks posakis: dvasia kuria sau formą.
Ta pirmine forma galvoju yra zmogus. Arba zodis. Sv. Augustinas apie Marija yra pasakes "Forma Dei". Piktoji dvasia matyt irgi turi savo formas?
Antraštė: Ats: Pokalbiai į sielą
Parašė: Diak. Tomas M. liepos 27, 2015, 17:09:24
Mes jau anksčiau kalbėjome panašia tema apie islamą, kur Kreeft'as aiškina, kad musulmonai, atsispirdami vakarų įtakai laimi Dievo palaiminimus, o mes jų nelaimim... taip ir čia, jei Rusija darys tai, kas yra pakeliui tikėjimui, šalies žmonės kažkiek laimės, nes jie neįžeidinės Dievo.
Antraštė: Ats: Pokalbiai į sielą
Parašė: Silvija liepos 27, 2015, 17:49:54
Kažin, Tomai, kažin... Gal kiaulė gavusi perlų sutryps juos į miltus, o apsigręžusi dar ir pačius rusus "suės"  :-\ (plg. Mt 7, 6)

Sakai, "ironija šioje situacijoje yra tokia, kad krikščioniškos valstybės taip supasaulėjo, jog geras vertybes skatina diktatoriai (aišku siekdami to populistiniais sumetimais)." Taip, bet kokią žinią gauna mąstymą jau pakeitęs (su visokių informacinių sistemų pagalba) vakarietis? Ogi, kad tai, ką sako Putinas yra blogis. Taigi, kaip minėjo Pilgrim, žinia "mutavo".

P.s. galvoju va dabar, ar ne panašiai "mutavusią" žinią gauna pasaulis iš neatsivertusio, bet apie Dievą daug šnekančio žmogaus?  Ar neprisidirbus yra Bažnyčia šia prasme? :-\
Antraštė: Ats: Pokalbiai į sielą
Parašė: Diak. Tomas M. liepos 27, 2015, 23:45:07
Man šitoj situacijoje Rusija yra labai panaši į senovės Romą. Jokio skirtumo, kokia yra valdžia. Valdžia ir bendrai populiacija yra du skirtingi dalykai. Ir kažkuria prasme jokio skirtumo, kokie yra valdžios motyvai, jie arba kenkia žmonėms arba jiems padaro situaciją palankesnę praktikuoti tikėjimui. Ar nuo to, kad bus išleisti natūraliai šeimai palankesni įstatymai padarys paprastus žmones mažiau krikščioniškais? Nemanau.

Aišku, žmonės gali būti suklaidinti to valdžios "gerumo", bet čia yra kitas klausimas ir kiek pamenu tėvas Dimitrijus buvo labai priešiškas Putinui, tad galime sakyti, kad bent dalis tikinčiųjų žino kas yra ir kaip.
Antraštė: Ats: Pokalbiai į sielą
Parašė: Donatas liepos 28, 2015, 02:11:59
Siūlau Maceinos seną straipsnį apie Rusiją kol dar ji buvo komunistinė.
http://www.propatria.lt/2015/07/antanas-maceina-komunizmo-ir-rusiskumo.html
Keista - komunizmo ten nebėra, tačiau situacija niekuo nesiskiria. Tai primena  Kasparovo (buvęs pasaulio šachmatų čempionas ir Rusijos opozicijos veikėjas) komentarą apie padėtį Putino Rusijoje. "Šachmatuose yra daugybė situacijų, o taisyklės tos pačios. Rusijoje situacija ta pati, o taisyklės visą laiką keičiasi.".
Antraštė: Ats: Pokalbiai į sielą
Parašė: kukulis liepos 28, 2015, 02:31:55
Ar žinot, kad Kasparovas, žaisdamas garsų mačą su Karpovu, naudojosi ekstrasenso paslaugomis?  :-\
Antraštė: Ats: Pokalbiai į sielą
Parašė: Pilgrim liepos 30, 2015, 06:33:19
Norintys dalyvauti (ne)kasdieniniuose pamąstymuose atsiųskit man asmeninę žinutę e-paštu iš to savo e-pašto į kurį norite gauti apmąstymų medžiagą (einant per mano profilį forume ar spaudžiant voko ženklą šalia bet kurio mano pasisakymo).

p. s. dalyviai - Silvija, Giedrė, Kukulis, Jazminas, Keliauninkė, xx, ...
Antraštė: Ats: Pokalbiai į sielą
Parašė: Diak. Tomas M. rugpjūčio 01, 2015, 02:13:47
Galima būtų prognozuoti, kiek laiko per dieną reikės skirti?
Antraštė: Ats: Pokalbiai į sielą
Parašė: Pilgrim rugpjūčio 03, 2015, 14:38:17
Konkretaus laiko kada skirti nebus nurodyta, nebus ir trukmės kiek skirti laiko kasdien, nemaži vaikai, na šiek tiek didesni  ;) kiekvienas dėliosimės asmeniškai pagal savo galimybes. Na šiokie tokie terminai yra, bet labai minimalūs ir daugiau kaip kryptis ir rekomendacijos.
Antraštė: Ats: Pokalbiai į sielą
Parašė: Pilgrim rugpjūčio 08, 2015, 06:47:50
Baigėsi "gastrolės" oi kelionės  :)
kitą savaitę pradėsim, dar galima paskubėti ir spėti

p. s. Silvija, Giedrė, Kukulis, Jazminas, Keliauninkė, xx, xx, ...