TavoRankose.org - katalikiškas diskusijų forumas

Bendros temos => Bendros diskusijos => Temą pradėjo: Augucka lapkričio 05, 2013, 11:16:20

Antraštė: Šventa kankinystė
Parašė: Augucka lapkričio 05, 2013, 11:16:20
Norėčiau užvesti temą apie kankinystę. Ši mūsų tikėjimo dalis dar man kelia klausimų ir neabejoju, kad kelia ir kitiems. Lyg ir žinau atsakymus, lyg ir ne. Protarpiais užeina prašviesėjimas ar Šv. Dvasios apšvietimas, kai berods suvokiu ir žinau. Poto viskas praeina ir vėl nebesuprantu...  :-\

Kas yra šventa kankinystė?
Kam reikia kankintis?
Ar Dievui reikia mūsų kančių?
Ką apie tai žinome ir ko nežinome?
Kas buvo žymūs kankiniai ir kodėl?

Ačiū
Antraštė: Re: Šventa kankinystė
Parašė: Silvija lapkričio 05, 2013, 11:27:11
Matau, Augucka, panašiais keliukais vaikštom ;)

Šiandien varčiau mūsų forumo temas, radau į temą tokią vieną vietą iš Tomo komentaro:

CitataPeter Kreeft įdomią mintį pasakė:

CitataMusulmonai priėmė kryžių be Kristaus, o šių laikų vakarų krikščionys priėmė Kristų be kryžiaus. Kristus be kryžiaus nėra tikrasis Kristus, todėl šiuo metu musulmonai ir laimi kultūrinį karą...

Pagalvojau, kad šito dėmens - kryžiaus - mūsų sočioj vakarietiškoj visuomenėj beveik neliko, užtai  randas visokios pozityvumo teorijos ir pan.

Ir dar, norėčiau parekomenduot keletą tekstukų apie kankinystę:
http://angelorum.lt/beatifikacijos-ir-kanonizacijos-bylu-istoriniai-ir-teologiniai-bruozai/kardinolas-paul-poupard-kankinyste-vakar-siandien-rytoj/ (http://angelorum.lt/beatifikacijos-ir-kanonizacijos-bylu-istoriniai-ir-teologiniai-bruozai/kardinolas-paul-poupard-kankinyste-vakar-siandien-rytoj/)

http://angelorum.lt/beatifikacijos-ir-kanonizacijos-bylu-istoriniai-ir-teologiniai-bruozai/kankinyste-kaip-vienas-is-pagrindiniu-motyvu-siekiant-sventumo-pripazinimo/ (http://angelorum.lt/beatifikacijos-ir-kanonizacijos-bylu-istoriniai-ir-teologiniai-bruozai/kankinyste-kaip-vienas-is-pagrindiniu-motyvu-siekiant-sventumo-pripazinimo/)
Antraštė: Re: Šventa kankinystė
Parašė: Diak. Tomas M. lapkričio 05, 2013, 11:40:20
Rekomenduoju paklausyti šią homiliją, kur kalbama apie tai, kaip tapti šventuoju, bet ten yra įdomus lyrinis nukrypimas apie tai, kad net didžiausi nusidėjėliai (kaip pvz. kalėjime kalintys iki gyvos galvos, ar laukiantys mirties bausmės žudikai, prievartautojai) gali atsiversti ir Dievo garbei priėmę mirties bausmę, tapti šventaisiais kankiniais. Kaip kunigas sako "Kankiniu tampama, priimant mirtį, kaip Dievo valią" - čia iš atminties, tu galėsi tiksliau pacituoti ;)

Tai sudaro gerą dirvą diskusijai apie mirties bausmę, nes ji, esant tikram gailesčiui, yra žymiai geresnis ir tikresnis nusidėjėlio kelias į dangų, nei įkalinimas iki gyvos galvos - bet tai, jei kas norės, užveskite kaip atskirą temą.

http://www.audiosancto.org/sermon/20131101-It-Is-Really-Not-So-Hard-to-Become-a-Saint.html
Antraštė: Re: Šventa kankinystė
Parašė: Augucka lapkričio 05, 2013, 13:06:16
Silvija, vadinasi nepaklysim, jei kartu eisim  :celebrate:

Na, bus peno paskaitymui ir apmąstymams.

Tomai, man neužkrauna to audio (ar ten video, nežinau)  :(

Kaliniai iš esmės turėtų melsti atleidimo dieną naktį ir nuolankiai priimti jiems skirtą bausmę. Dauguma gal ir gailisi nuoširdžiai. Nemažai jų tampa gana religingi būdami uždaryti zonoje. Gal jiems taip Dievas ir suklosto gyvenimą, žinodamas, kad kitokiu būdu žmogus Dievo nepriims, kaip tik būdamas nelaisvėje ir nuoširdžiai atgailaudamas už padarytas nuodėmes  :-\

Mane domina kankinystė, kuri nesibaigia taip tragiškai mirtimi.
Tarkime žmogus pats savanoriškai pasirenka kankinišką gyvenimo būdą vardan švento tikslo.
Juk atsisakymas kažko, be ko mes, kaip mums atrodo dabar, negalime gyventi irgi gali būti tam tikra kankinystės rūšimi.

Tarkime, imkime kad ir tą patį pasninką. Juk atsisakyti kažkokių skanėstų ar to kas mums įprasta irgi yra sunku ir tampa kančia. Juk duona ir vandeniu išbūti visą dieną yra tikrai gana sunku.

Bet jei tu tą padarai dėl švento tikslo ar skaitosi kaip maža kankinystė ar ne?
Antraštė: Re: Šventa kankinystė
Parašė: Diak. Tomas M. lapkričio 05, 2013, 13:19:17
Kiek iš to pamokslo supratau (jis rodos net pacituoja kankinystės apibrėžimą), tai kankinystė yra tiesiogiai susijusi su mirtimi, o tai ką tu aprašai yra asketizmas. Jei asketizmas tampa kančia, nežinau ar tai gerai, nes kiek suprantu Dievui reikalinga džiugi auka. Čia gal reikėtų melstis, kad Dievas padėtų tą kančią priimti su džiaugsmu  :-\

Kitas dar dalykas, kai aukoji savo kančią, sergant sunkia liga, ar sakysime kenčiant smurtą, nepagarbą... bet tai būtų kančios auka, bet ne kankinystė.
Antraštė: Re: Šventa kankinystė
Parašė: Pilgrim lapkričio 05, 2013, 16:11:52
Improvizacija  :-\ kankinystės tema ...
galima ginčytis, nesutikti, bet būtų neblogai, kad tuose dialoguose
atrastume kažką sau ...
Kankinystė ...
norėčiau paliesti tik du momentus.

1. kankinystė tai tikėjimo paliudijimas. Tik šiuo atveju tai įvyksta ypatingu būdu.
Tikėjimo paliudijimas ... Tarsi asocijuojasi su tokia situacija. Sekmadienio Mišios
Sirijos, Irako, Egipto bažnyčioje ... Įbėga musulmonas prikiša automatą tiki ... tikiu ...
išsižadi ... ne ... Ba bach ... Paprasta ? ... Paprasta ... Gražu ? Gražu ... Įspūdinga ? ... Na taip ...
Tačiau tokia dovana sutikim ne kiekvienam atitenka.
O dabar kitokia situacija iš nesenos mūsų praeities ...
Pokalbis mokyklos direktoriaus kabinete ... Į Bažnyčią sekmadieniais vaikštai ? .... mmmmm aaaa ...
tai va žinok jei dar kartą pamatysim, neįstosi į institutą darbo negausi ... Supratai ... mmmm aaaa ...
Gražu ? ... Ne ... Įspūdinga ? Nelabai ... Paprasta ? .... mmmm aaaa
Tas pats paliudijimas, tas pats išstovėjimas tikėjime ... ir vienu ir kitu atveju gręsia kažko netekti.
Bet ... o kodėl bet ?  :-\

2. ypatingas būdas. Na prisimename apaštalų laikus ir iš tada ateina asociacija, kad tai susiję su kentėjimu, su kankinimais.
Kančioje kas yra sunkiausia ...  :-\ ... skausmas.
Koliziejuje skausmas buvo intensyvus, bet trumpas. O dabar ištęskime tą skausmą laike ...
ir turime paskutinę vėžio stadiją ...
pridėkime dabar buvusį elementą - tikėjimo liudijimą.
ne kentėjimą, ne aukojimą, bet liudijimą ...
Man čia prieš akis iškyla Jono Pauliaus II pavyzdys ... išstovėti liudijime
Antraštė: Re: Šventa kankinystė
Parašė: Pilgrim lapkričio 13, 2013, 13:17:27
Šiuolaikiniai kankiniai

Father Ragheed Ganni, a 35 year old Chaldean Catholic Priest killed on Sunday June 3rd, 2007 with three of his deacons right after celebrating mass at Holy Spirit Chaldean Catholic Church in Mosul, Iraq. The car of Father Ragheed and the three deacons was stopped by terrorists shortly after leaving the church. They were forced to get down from the car and asked to declare their conversion to Islam. When the four martyrs refused they were brutally gunned down with machine guns.

Galima ir čia paskaityti
http://en.wikipedia.org/wiki/Ragheed_Ganni

Stiprų įspūdį paliko jo atliekama giesmė
Hymn by Chaldean Catholic
http://www.youtube.com/watch?v=KzTFqy6MmXY

Chaldėjų katalikų tradicija mums beveik nežinoma, o tai viena iš senųjų tradicijų.
Kas galite padarykit giesmės vertimą  :) iš anglų kalbos

We honor you with hymns O Mother of God, you are the pride of the whole earth, because the Word of God whom the Father sent, chose to take His human body from you. The generations call you blessed, all nations and people's honor you and ask for mercy by your prayers. You are a generous earth in which plants of joy always grow.
Antraštė: Re: Šventa kankinystė
Parašė: Pilgrim lapkričio 20, 2013, 04:28:01
Rytų apeigų katalikų vestuvių ceremonijoje ant sutuoktinių galvų uždedamos kankinių karūnos. "O šventieji kankiniai, - kalba kunigas. Jūs kovojote narsiai: melskite Viešpatį, kad jis pasigailėtų mūsų sielų".
Tai išties nelengvai suvokiamas paradoksas: jaunieji žengia į laimės ir santarvės karalystę, bet kartu jiems žadama kankinystė ...

http://www.youtube.com/watch?v=9GLvsTnu5O8
Antraštė: Re: Šventa kankinystė
Parašė: Silvija lapkričio 20, 2013, 06:31:49
Pastarosiomis dienomis liturginiai skaitiniai taip pat primena mums šventuosius kankinius, kurių bendras bruožas yra tas, kad šalia fizinės kančios jie liudija ir dvasinį džiaugsmą. Štai Eliazaras iš 2 Mak 6: "30 Būdamas leisgyvis nuo rimbo smūgių, jis garsiai sudejavo ir tarė: ,,VIEŠPATS savo šventu žinojimu puikiai mato, kad, nors būčiau galėjęs išvengti mirties, aš ne tik pakeliu nuo šio plakimo baisų kūno skausmą, bet ir kenčiu jį sielos džiaugsmu, kad atsiduodu VIEŠPAČIUI".

Taip yra ir kiekvienam pašaukime :angel-2:

Antraštė: Re: Šventa kankinystė
Parašė: Augucka lapkričio 20, 2013, 08:11:15
Tikra tiesa. Skaitant Šv. Faustinos dienoraštį supranti, kad ji visas kančias ir išbandymus priimdavo džiugia širdimi.
Antraštė: Re: Šventa kankinystė
Parašė: Silvija gruodžio 03, 2013, 04:06:53
Pasimelskim ties šia naujiena (http://www.bernardinai.lt/straipsnis/2013-12-03-sirijos-opozicija-atakavo-krikscioniu-vienuolyna-vienuoles-paimtos-i-nelaisve/111011/comments#list):

CitataSirijos opozicija užpuolė seną krikščionių miestą Maalulą, atakavo ten esantį moterų vienuolyną ir į nelaisvę paėmė visas vienuoles bei jų motinėlę <...>

Miestelis ir keli greta esantys kaimai yra vadinami Sirijos krikščionybės simboliu todėl, kad jų gyventojai kalba Jėzaus gimtąja aramėjų kalba. Dauguma Maalula gyventojų yra graikų apeigų katalikai melkitai. Miestelio Šv. Teklės vienuolyne saugomos apaštalo Pauliaus mokinės Teklės relikvijos. Kiti miestelio paminklai yra seniausių krikščionybės laikų liudijimai. <...>

Sirijos opozicija jau antrą kartą okupavo Maalulą:  pirmą kartą jį užėmė rugsėjo 7 dieną ir nužudė tris vyrus katalikus. Pasak įvykio liudininkės, islamistai juos nužudė ,,iš neapykantos tikėjimui". Todėl Sirijos Bažnyčia Maaluloje nužudytus vyrus jau dabar vadina kankiniais.

[-O<