TavoRankose.org - katalikiškas diskusijų forumas

Bendros temos => Bendros diskusijos => Temą pradėjo: Tomas M. liepos 01, 2013, 13:48:38

Antraštė: Kodėl pasaulinis homoseksualizmo plitimas yra lydimas islamo plitimo?
Parašė: Tomas M. liepos 01, 2013, 13:48:38
Įdomūs apmąstymai - pagrindinės dvi kovojančios ideologinės jėgos pasaulyje tapo islamas ir homoseksualizmas, nes tai dvi jėgos, kurios kovoja už savo įsitikinimus. O kur liko krikščionybė? Krikščionybė nebekovoja, pasidavusi kaltinimams "kitų teisimu" ir netolerancija, ji tyliai miršta neveiklume.

Kas užpildo dvasinį vakuumą, kurį nykdama palieka krikščionybė? Dvasinio vakuumo negali būti, nes ten, kur nėra tikėjimo, atsiranda tikėjimas, tik šį kartą tas tikėjimas - islamas.

http://www.lifesitenews.com/news/why-the-simultaneous-rise-of-homosexuality-and-islam-an-interview-with-pete
Antraštė: Re: Kodėl pasaulinis homoseksualizmo plitimas yra lydimas islamo plitimo?
Parašė: Augustas liepos 01, 2013, 14:21:26
Manyčiau, kad Islamo plitimo pagrindas yra ne LGBT ideologija, bet tai, kas yra LGBT ideologijos pagrindas. O LGBT ideologijos pagrindas yra vis tas pats senas geras Gnosticizmas. Beje, tas pats Gnosticizmas yra ir New Age esmė. Tad, apibendrinant, galima sakyti, jog LGBT ideologija yra New Age seksualinėje ir šeimos sferoje.

P.S. O kovoti tai turim. Tik klausimas, kokiom priemonėm kovosime.
Antraštė: Re: Kodėl pasaulinis homoseksualizmo plitimas yra lydimas islamo plitimo?
Parašė: Tomas M. liepos 01, 2013, 14:35:48
Viena FaceBook komentatorė paminėjo gerą straipsnio citatą:

CitataIf on the other hand you don't really love a human being but just tolerate a human being.


Idėja tokia, kad meilė galima sakyti yra šventai pavydi. Juk net ST yra vietų, kur sakoma, kad Dievas yra pavydus.

Todėl jei mes tikrai mylime žmones, mes kovojame ir laužome užtvaras, einame išplėšti tų sielų... ir niekas mūsų nesustabdys kaltinimais apie mūsų "netoleranciją", nes mes mylime žmogų, bet nekenčiame jį kankinančios nuodėmės... bet dabar mūsų meilę pakeitė tolerancija, t.y. mes daugiau nebemylime savo artimo (net jei jis yra homoseksualus), mes jį toleruojame.

Tai tikrai gali būti viena iš priežasčių, kodėl krikščionybė miršta - ji pamiršo ką reiškia mylėti  :-\
Antraštė: Re: Kodėl pasaulinis homoseksualizmo plitimas yra lydimas islamo plitimo?
Parašė: Augustas liepos 01, 2013, 14:52:10
Irgi labai geras pastebėjimas. Krikščionybė Europoje miršta, nes krikščionys (tiksliau, žmonės, kurie save vadina krikščionimis) pamiršo, ką reiškia mylėti. Tik pagrindinis priešas yra ne homoseksualizmas, o New Age. Ir žmones reikia išplėšti pirmiausia iš New Age ir kitų šiuolaikinių gnostikų nagų.
Antraštė: Re: Kodėl pasaulinis homoseksualizmo plitimas yra lydimas islamo plitimo?
Parašė: Silvija liepos 01, 2013, 15:16:32
CitataTik pagrindinis priešas yra ne homoseksualizmas, o New Age. Ir žmones reikia išplėšti pirmiausia iš New Age ir kitų šiuolaikinių gnostikų nagų.


New Age yra per platus sąjūdis, galim kovot tik su jo pasireiškimais skirtingose srityse. Bet jei nekreipsim dėmesio ką šiandien daro homoseksualų judėjimas, jie tyliai susikurs įstatyminę bazę savo "naujų žmonių" visuomenei, prieš kurią jau nebepakovosi. Kol kas jie reiškiasi labai konkrečiai ir pakankamai atvirai, o mes dar  nesam iki tiek "apiburti" kaip vakaruose, kad nesuprastume kas vyksta. Mums tik labai trūksta organizuotumo. Į tai šiuo metu ir reiktų susitelkt, nes jei ir toliau miegosim, bus per vėlu.
Antraštė: Re: Kodėl pasaulinis homoseksualizmo plitimas yra lydimas islamo plitimo?
Parašė: Augustas liepos 01, 2013, 15:58:06
Na, taip, aktyviai protestuoti prieš priimamus tos pačios lyties santuokų įstatymus galime ir net privalome. Bet ar homoseksualūs žmonės yra mūsų oponentai? Juk jų tėra vos 2-3 procentai visoje Lietuvoje, ir Europos Sąjungoje jų tikrai nėra daugiau nei 3-4 procentai. O ir jiems patiems turbūt į galvą nebūtų atėjusi mintis, kad reikia legalizuoti tos pačios lyties santuokas. Vadinasi, LGBT ideologija yra remiama kitų žmonių, kurie patys yra visiškai heteroseksualios orientacijos. Klausimas yra tas, kas yra tie LGBT ideologijos heteroseksualieji rėmėjai ir kodėl tie heteroseksualieji rėmėjai tą LGBT ideologiją remia. Va, čia yra pagrindinis klausimas, į kurį turime atsakyti, jei nenorime kovoti aklai ir pralaimėti.

P.S. Bet homosantuokų įteisinimo klausimas čia turbūt būtų OT. Reiktų sukurti kitą temą.
Antraštė: Re: Kodėl pasaulinis homoseksualizmo plitimas yra lydimas islamo plitimo?
Parašė: Silvija liepos 01, 2013, 16:31:43
CitataVadinasi, LGBT ideologija yra remiama kitų žmonių, kurie patys yra visiškai heteroseksualios orientacijos.


Gal ir taip, bet tada neįsivaizduoju, kas per žmonės tai turėtų būti, jei savo palikuonis pasmerkia gyventi visiškam chaose. Ar juos galima dar vadinti žmonėmis, jei žinodami reikalo baisumą, jie tai daro dėl didelių pinigų?

CitataKlausimas yra tas, kas yra tie LGBT ideologijos heteroseksualieji rėmėjai ir kodėl tie heteroseksualieji rėmėjai tą LGBT ideologiją remia. Va, čia yra pagrindinis klausimas, į kurį turime atsakyti, jei nenorime kovoti aklai ir pralaimėti.]Klausimas yra tas, kas yra tie LGBT ideologijos heteroseksualieji rėmėjai ir kodėl tie heteroseksualieji rėmėjai tą LGBT ideologiją remia. Va, čia yra pagrindinis klausimas, į kurį turime atsakyti, jei nenorime kovoti aklai ir pralaimėti.


Nemažai atsakymų duoda V. Radžvilas, vis dėlto skirkime tam laiko:

http://www.youtube.com/watch?v=asNBu-CszYY (http://www.youtube.com/watch?v=asNBu-CszYY)

antra dalis:

http://www.youtube.com/watch?v=nDk2_ReC8Es (http://www.youtube.com/watch?v=nDk2_ReC8Es)
Antraštė: Re: Kodėl pasaulinis homoseksualizmo plitimas yra lydimas islamo plitimo?
Parašė: Varlė keliauninkė liepos 01, 2013, 17:19:22
Dar daugiau atsakymų duoda O. Četverikova tame pačiame ilgajame interviu, skirtame 'ištvermingiems žmonėms' :-)

http://www.youtube.com/watch?v=dTJQ9Ak2v5c
Antraštė: Re: Kodėl pasaulinis homoseksualizmo plitimas yra lydimas islamo plitimo?
Parašė: Varlė keliauninkė liepos 01, 2013, 18:51:50
Labiausiai mane siutina, kad pradeda jie nuo musu vaiku: http://www.youtube.com/watch?v=svI8tobYt8E
Antraštė: Re: Kodėl pasaulinis homoseksualizmo plitimas yra lydimas islamo plitimo?
Parašė: Silvija liepos 02, 2013, 04:24:59
"Siutina", homo viator, čia ne pats geriausias priėjimas ;) Krikščionybė tuo ir stipri, kad ji sugeba "nusikratyt dulkes" ir kalbėti tiesą netoleruojant nuodėmės. Ir tokiai jai negali pasipriešinti niekas, kas remiasi keršto idėjom. Tai nujausdami jie mus bandys visaip išprovokuot siutui, kuris gimdo kerštą, bet neturim pasiduoti.

Bet man atrodo tu viską žinai, o kalbi tik iš inercijos ;).

Jėzus mokė mokė, o paskui išsiuntė savo mokinius į praktiką... Taip ir mes - kiekvieną išmoktą pamoką turime įsisavint praktiškai. Iš pradžių mažesniais masteliais, po to, kartelė mums bus užkeliama vis aukščiau... Kaip sporte.

Duok Dieve, kad užtektų tam laiko [-O<
Antraštė: Re: Kodėl pasaulinis homoseksualizmo plitimas yra lydimas islamo plitimo?
Parašė: Giedrė liepos 02, 2013, 06:40:09
Gal Jums atrodo ir radikalu, bet islamas yra tikras blogis. Tai pripažino ir Hamas lyderio sūnus, viešai atsivertęs į krikščionybę, nors už tai jam gresia mirtis. Tik viena įdomi nuorodėlė:

http://www.youtube.com/watch?v=peppSQC0XTA

Na, o dėl homoseksualizmo, tai toji nuodėmė demaskuoja pati save:

http://www.lrytas.lt/pasaulis/ivykiai/geju-pora-isuni-paverte-pedofilu-zaislu.htm

Dar gražus į katalikybę atsivertusio žmogaus (buvusio musulmono ir teroristo) liudijimas - dvi dalys anglų kalba:

http://www.youtube.com/watch?v=qD5Wf4oM_oI

http://www.youtube.com/watch?v=imH6WRD0ElI&feature=endscreen


Antraštė: Re: Kodėl pasaulinis homoseksualizmo plitimas yra lydimas islamo plitimo?
Parašė: sparnai liepos 02, 2013, 08:02:46
Tikras musulmonas neturi nieko bendro su terorizmu nei su smurtu. Juk musu bendros saknys, tai kaip gali Islamas pats savaime buti blogis?  :-\
Antraštė: Re: Kodėl pasaulinis homoseksualizmo plitimas yra lydimas islamo plitimo?
Parašė: Jazminas liepos 02, 2013, 08:24:21
Citata iš: sparnai  liepos 02, 2013, 08:02:46
Tikras musulmonas neturi nieko bendro su terorizmu nei su smurtu. Juk musu bendros saknys, tai kaip gali Islamas pats savaime buti blogis?  :-\


Ir man kyla toks klausimas.

Antraštė: Re: Kodėl pasaulinis homoseksualizmo plitimas yra lydimas islamo plitimo?
Parašė: Silvija liepos 02, 2013, 08:41:42
Bet čia jau kita tema. Šioje temoje mums svarbu atsakyt į klausimą, kas atsitiko, kad krikščionybė užleidžia pozicijas?

Ar nesam visi krikščionys nusidėję savo Viešpačiui Jėzui Kristui, kuris sakėsi esąs vienintelis Kelias ir kad pas Tėvą kitaip nenueinama, kaip tik per Jį?

Ar RKB neturėtų paskelbt Atgailos metų dėl to, ką padarėme su visu Kristaus mokslu, toleruodami visokius New Age iškraipymus? Juk daug kas įvyko per aplaidumą ir menką savo pačių tikėjimo pažinimą, šiuo atžvilgiu musulmonai teisingai kaltina krikščionis :-\
Antraštė: Re: Kodėl pasaulinis homoseksualizmo plitimas yra lydimas islamo plitimo?
Parašė: Giedrė liepos 02, 2013, 09:03:24
Mūsų šaknys bendros su judaizmu, o ne su islamu. O užleidžiam pozicijas todėl, kad bijom būt katalikais viešumoje ir gyvenime, nes išjuoks arba gal kam nors nepatiks. Paklauskim savęs, ar sveikindamiesi ne bažnyčioje sakom kitam Garbė Jėzui Kristui ar laba diena. Atrodo smulkmena, bet jau rodiklis.

Prieš kelias dienas buvo nukirsta galva kunigui Sirijoje, tai per egzekuciją minios fotografavo nukirtimą ir šlovino alachą. Jei esat stiprių nervų, tai galit pamatyti filmuką internete, kur viskas užfiksuota. Etikos sumetimais tiesioginės nuorodos nedėsiu, bet Youtube prienami visi vaizdai - šiurpu. Apie kokias bendras šaknis su islamistais dar galima kalbėti?  :o Nėra jokių bendrų šaknų su islamu ir negali jų būti. Todėl, kad islamas,tai prievarta ir neapykanta grindžiama religija, sumaišyta su politiniais tikslais islamizuoti pasaulį.
Antraštė: Re: Kodėl pasaulinis homoseksualizmo plitimas yra lydimas islamo plitimo?
Parašė: sparnai liepos 02, 2013, 09:13:58
Visu triju monoteistiniu religiju protevis yra Abraomas, Giedre, as ta turejau omeny.
Nesutinku Giedre su tavo poziuriu nes kalbi apie ekstremistus. Kas kiria islama nuo musu tai laisves trukumas santikyje su Dievu. ne mazesni skirtumai skiria mus ir nuo Judaizmo.

Man asmeniskai neatrodo naudinga nei sveika uzsiimti tokiu saves murkdymu i dumbla. Faktas kad esame nusidejeliai, antraip nebutu reikeje atpirkimo. Visgi, toks skirstymasis i stovyklas ir blogio matymas visur kur man nepanesi i kelia, vedanti i Dievo Karalyste, nei mus auginanti kaip Dievo kariuomene. Dievo kariuomene yra meiles kariuomene. Taigi jei norim klausti kodel mazeja krikscioniu, paklauskime - o kaip mes mylime?

Antraštė: Re: Kodėl pasaulinis homoseksualizmo plitimas yra lydimas islamo plitimo?
Parašė: Silvija liepos 02, 2013, 09:25:53
Ką Tomas ir sakė savo žinutėje:

Citata
Citata iš: Tomas M.  liepos 01, 2013, 14:35:48
Viena FaceBook komentatorė paminėjo gerą straipsnio citatą:

CitataIf on the other hand you don't really love a human being but just tolerate a human being.


Idėja tokia, kad meilė galima sakyti yra šventai pavydi. Juk net ST yra vietų, kur sakoma, kad Dievas yra pavydus.

Todėl jei mes tikrai mylime žmones, mes kovojame ir laužome užtvaras, einame išplėšti tų sielų... ir niekas mūsų nesustabdys kaltinimais apie mūsų "netoleranciją", nes mes mylime žmogų, bet nekenčiame jį kankinančios nuodėmės... bet dabar mūsų meilę pakeitė tolerancija, t.y. mes daugiau nebemylime savo artimo (net jei jis yra homoseksualus), mes jį toleruojame.

Tai tikrai gali būti viena iš priežasčių, kodėl krikščionybė miršta - ji pamiršo ką reiškia mylėti  :-\
Antraštė: Re: Kodėl pasaulinis homoseksualizmo plitimas yra lydimas islamo plitimo?
Parašė: Jazminas liepos 02, 2013, 10:41:39
Citata iš: Giedrė  liepos 02, 2013, 09:03:24
Prieš kelias dienas buvo nukirsta galva kunigui Sirijoje, tai per egzekuciją minios fotografavo nukirtimą ir šlovino alachą.


Vienareikšmiškai - tokie ir panašūs dalykai blogis ir nusikaltimas.

Citata iš: Giedrė  liepos 02, 2013, 09:03:24
O užleidžiam pozicijas todėl, kad bijom būt katalikais viešumoje ir gyvenime, nes išjuoks arba gal kam nors nepatiks. Paklauskim savęs, ar sveikindamiesi ne bažnyčioje sakom kitam Garbė Jėzui Kristui ar laba diena. Atrodo smulkmena, bet jau rodiklis.


Sutinku su Giedre - atrodo nedidelis dalykas, smulkmena, bet... aš pati ne bažnyčioje sveikinuosi taip, kaip ir dauguma - laba diena :ashamed:


Citata iš: sparnai  liepos 02, 2013, 09:13:58
Dievo kariuomene yra meiles kariuomene. Taigi jei norim klausti kodel mazeja krikscioniu, paklauskime - o kaip mes mylime?


Pritariu, labai geras pastebėjimas :thumbup:


Antraštė: Re: Kodėl pasaulinis homoseksualizmo plitimas yra lydimas islamo plitimo?
Parašė: Tomas M. liepos 02, 2013, 13:29:19
Ne į temą, bet kad jau iškilo klausimas, keli žodžiai apie islamą. Jau vienas pirmųjų Bažnyčios susirinkimų paneigė teiginį, kad Krikščionių Dievas yra tas pats, kas musulmonų ar dabartinių judėjų dievas.

Įdomu, kad II Vatikano susirinkimas pasirinko kelią eiti į tiesioginę priešpriešą su anksčiau vykusių susirinkimų nutarimais (kas kai kuriais atvejais gali būti traktuojama, kaip erezija):

Citata3. The Church regards with esteem also the Moslems. They adore the one God, living and subsisting in Himself; merciful and all- powerful, the Creator of heaven and earth,(5) who has spoken to men; they take pains to submit wholeheartedly to even His inscrutable decrees, just as Abraham, with whom the faith of Islam takes pleasure in linking itself, submitted to God. Though they do not acknowledge Jesus as God, they revere Him as a prophet. They also honor Mary, His virgin Mother; at times they even call on her with devotion. In addition, they await the day of judgment when God will render their deserts to all those who have been raised up from the dead. Finally, they value the moral life and worship God especially through prayer, almsgiving and fasting. http://www.vatican.va/archive/hist_councils/ii_vatican_council/documents/vat-ii_decl_19651028_nostra-aetate_en.html


Kaip žinome, musulmonai nepripažįsta Jėzaus Dievu (kaip ir judėjai), tik pranašu, kaip nepripažįsta ir Švč. Trejybės:

Citata"They do blaspheme who say: 'God is Christ the son of Mary.'  They do blaspheme who say: God is one of three in a trinity: for there is no God except one God Allah.  If they do not desist from their word of blasphemy, verily a grievous penalty will befall the blasphemers among them.  Christ the son of Mary was no more than a Messenger" (Qur'an 5:72-73, 75).  It adds: "Jesus was no more than a mortal whom Allah favored and made an example to the Israelites.  They are unbelievers who say God is Messiah, Mary's son" (Qur'an 43:59).


Kaip mėgsta sakyti Osipovas "neklausykite manęs, klausykite Šv. Rašto ir šv. tėvų" ;)

Ką rašo šv. Apaštalas Jonas?

Citata18 Kas jį tiki, tas nebus pasmerktas, o kas netiki, jau yra nuteistas už tai, kad netiki viengimio Dievo Sūnaus. http://biblija.lt/index.aspx?cmp=reading&doc=BiblijaRKK1998_Jn_3


Citata28 Jie paklausė: ,,Ką mums veikti, kad darytume Dievo darbus?" 29 Jėzus atsakė: ,,Tai ir bus Dievo darbas: tikėkite tą, kurį jis siuntė". http://biblija.lt/index.aspx?cmp=reading&doc=BiblijaRKK1998_Jn_6


Citata22 Kas yra melagis, jeigu ne tas, kuris neigia Jėzų esant Mesiją? Tas yra ir Antikristas, nes jis paneigia Tėvą ir Sūnų.

23 Kiekvienas, kas neigia Sūnų, neturi ir Tėvo. Kas išpažįsta Sūnų, tas turi ir Tėvą. http://biblija.lt/index.aspx?cmp=reading&doc=BiblijaRKK1998_1_Jn_2


Lukas:

Citata16 Kas jūsų klauso, manęs klauso. Kas jus niekina, mane niekina. O kas niekina mane, niekina tą, kuris yra mane siuntęs". http://biblija.lt/index.aspx?cmp=reading&doc=BiblijaRKK1998_Lk_10


Buvo ir yra labai aukštų Bažnyčios hierarchų, kurie vis tik sako priešingai - kad islamo dievas yra tas pats Dievas, net bučiuoja koraną, kaip šventąją knygą, bet manęs tai neįtikina, nes Dievo Žodis šiuo atveju man aukščiau už hierarchų ir teologų išvedžiojimus. Kam įdomu, yra neblogų paskaitų rusų kalba (konvertitas iš islamo Даниил Сысоев buvo sušaudytas bažnyčioje, kurioje tarnavo):

http://www.youtube.com/watch?v=LUwOVOmZAsU

http://www.youtube.com/watch?v=oL9BPNHvxiI

http://www.youtube.com/watch?v=pWpAsq-rFTw
Antraštė: Re: Kodėl pasaulinis homoseksualizmo plitimas yra lydimas islamo plitimo?
Parašė: sparnai liepos 03, 2013, 03:19:11
Paklausius jusu atrodo kad islamas tolygu satanizmas.
Prisiminkime mielieji, kad mums galima sakyti labai pasiseke, kad daugelis turejome galimybe augti krikscionybes artumoje, ir nuo mazens zinoti kad Jezus Kristus yra Mesijas. Turint omeny kad zmogus perima savo aplinkos vertybes, ir zinoma, paskui jas praktiskai tikrina ir modeliuoja ilgainiui pagal save, tai argi musu nuopelnas kad esame Kristutikintieji?
Jei jau taip tiesiogiai skaitant Biblija, tai gautusi kad Moze nieku gyvu negalejo patekti i dangu? Taciau Evangelijoje skaitome, kad Jezus kalbejosi su Moze ir Eliju kuomet atsimaine. Tai ka tuomet reiskia tos eilutes jog neispazistantys Dievo sunaus netures isgelbejimo??
Gal internete yra ikelta A. Lukaseviciaus paskaita apie pasaulio religijas. Jis sako, kad kitatikiai nera pasmerkti. Kaip ir krikscionis nera automatiskai isganytas vien tuo kad buvo pakrikstytas.
Antraštė: Re: Kodėl pasaulinis homoseksualizmo plitimas yra lydimas islamo plitimo?
Parašė: Tomas M. liepos 03, 2013, 03:53:57
Šiuo atveju kalba ėjo ne kas bus išganytas, o kas ne, bet ar islamas ir krikščionybė garbina tą patį Dievą. Tai, kad žmonės gimė ir augo islamo kultūroje, nepakeičia faktų dėl tikrojo Dievo.

CitataPaklausius jusu atrodo kad islamas tolygu satanizmas.


Islamas yra ereziškas tikėjimas, kaip beje ir satanizmas. Ir tikrai nereikia mūsų klausyti, paklausyk ką rašo koranas ir ką Šventas Raštas.
Antraštė: Re: Kodėl pasaulinis homoseksualizmo plitimas yra lydimas islamo plitimo?
Parašė: Giedrė liepos 03, 2013, 07:28:08
Teisingai sako Tomas, reikia skaityt šv. Raštą, o su Koranu labai atsargiai, nes visi vertimai yra gerokai sušvelninti ir pakeisti, jog naiviems europiečiams įteigtų, kad islamas - taikos religija, kai yra visiškai atvirkščiai. Pas juos net egzistuoja religinė sąvoka "takia" - leidimas meluoti kitatikiams. Norint realiai suprasti, kokia žalinga toji islamo žinia, tekstus reikia skaityti arabiškai, o tą kalbą mažai kas gerai moka ne tik Lietuvoje, bet Europoje. Taigi, manipuliuoti tampa lengva. O Abraomas kažin, ar pritartų bendroms šaknims su islamistais, žinant kiek žydų ir krikščionių yra nukentėję... Tai, kad musulmonai Abraomą vadina Ibrahimu ir jį mini, dar visiškai nereiškia, kad mūsų šaknys bendros. Judaizmo ir Krikščionybės bendrumas yra akivaizdus - mus jungia Dievas Tėvas. Mūsų net šventraštis tam tikra prasme bendras. Teko būti vieną kartą sinagogoje, tai įeidama taip ir pagalvojau, kad dabar pagerbsiu Dievą Tėvą. O musulmonai nepripažįsta nei Tėvo nei Sūnaus dieviškumo, - tad nėra jokio ir bendrumo.
Antraštė: Re: Kodėl pasaulinis homoseksualizmo plitimas yra lydimas islamo plitimo?
Parašė: sparnai liepos 03, 2013, 08:22:22
http://www.youtube.com/watch?v=0lWc-Utiews
Dalinuosi :)
As atsakiau Tomai i tavo pateiktas sv. Rasto citatas, kuriose aiskinama kad tik kristutikintieji bus isgelbeti.
Kad tai nepagrindine sios diskusijos tema, taip.

Del islamo as pasilieku prie savo nuomones. 

Antraštė: Re: Kodėl pasaulinis homoseksualizmo plitimas yra lydimas islamo plitimo?
Parašė: Augustas liepos 03, 2013, 16:18:05
Šiap jau būčiau linkęs manyti, kad diskusija į OT nusirito.  ::)   :)
Čia dar man tokia mintis kilo dėl Islamo plitimo. Matot, Gnosticizmas (pvz., kad ir jo LGBT-istinė forma) labai labai sujaukia sąvokas, stipriai supainiodamas tų sąvokų prasmes, priveldamas ten, kur nereikia, visokių sudėtingumų ir pan. Tad žmonėms, kurie pavargsta nuo šito labai perdėto sudėtingumo ir visokių neaiškumų, tiesiog atsiranda labai stiprus psichologinis aiškių ir paprastų orientyrų ir taisyklių poreikis. Visa tai Islamas ir pateikia, taip patenkindamas tų žmonių perdėtą paprastumo ir aiškumo poreikį. Tad tai galėtų būti dar viena Islamo paplitimo priežastis.

CitataO musulmonai nepripažįsta nei Tėvo nei Sūnaus dieviškumo, - tad nėra jokio ir bendrumo.


Dėl Jėzaus pripažinimo, tai sakyčiau, kad Islamas yra artimesnis Krikščionybei, nei Judaizmas, nes Islamas pripažįsta Jėzų pranašu, o Judaizmas Jėzų iš viso laiko apsišaukėliu. Manyčiau, kad Islamas kaip toks yra tarpinis variantas tarp Judaizmo ir Krikščionybės. Tai yra jau ne Judaizmas, bet ir dar ne Krikščionybė. O islamistai yra Islamo iškraipymas, panašiai kaip abortų klinikų sprogdintojai yra Krikščionybės iškraipymas.

CitataO Abraomas kažin, ar pritartų bendroms šaknims su islamistais, žinant kiek žydų ir krikščionių yra nukentėję...


Beje, istoriškai žydai visada geriau sugyveno su musulmonų valdovais, nei su katalikiškų kraštų monarchais. Pvz., žydai yra daug labiau nukentėję nuo katalikiškos Ispanijos, nei nuo musulmonų valdžios. Tad čia daug įdomesnis klausimas kyla, o kas atsitiko XX a. su musulmonais, kad pastarieji tapo aktyviais antisemitais.
Antraštė: Re: Kodėl pasaulinis homoseksualizmo plitimas yra lydimas islamo plitimo?
Parašė: Giedrė liepos 03, 2013, 16:41:35
Tos kalbos, kad islamistai pripažįsta pranašu Jėzų yra niekinės, nes visi atsivertę ir sekantys Jėzų musulmoniškose šalyse - baudžiami mirtimi. Taigi viskas paprasta ir aišku. Žydai, gal ir nepripažįsta Jėzaus savo Mesiju, bet krikščionių nežudo. Akivaizdus skirtumas. Na, o kad Izraelis dar gyvuoja tokių islamistų apsuptyje - Dievo stebuklas. Labai gerbiu ir myliu Izraelį kaip Jėzaus gimtinę. Didžiausia svajonė - apsilankyti Šventojoje Žemėje.

Lyginimas su abortų klinikų sprogdintojais neturi nieko bendra. Tai vienetiniai nusikalstami atvejai, o ne pasaulinė tendencija. Pasiskaitykite PEW oficialias apklausas - 80 proc. JAV gyvenančių musulmonų pritaria teroro aktams (o ten jie jau laikomi "nuosaikiais"). Tai kas tada darosi Saudo Arabijoje, Irane  arba Jemene? Nesunku nuspėti, kad pritariančiųjų terorui nuošimtis ten labai arti šimto procentų.

Ir nematau kokio nukrypimo nuo temos. Jei kalbame apie islamo plitimą ir sakome A, tai turėkime drąsos tarti ir Z.
Antraštė: Re: Kodėl pasaulinis homoseksualizmo plitimas yra lydimas islamo plitimo?
Parašė: Augustas liepos 03, 2013, 16:59:56
Citata iš: Giedrė  liepos 03, 2013, 16:41:35
Tos kalbos, kad islamistai pripažįsta pranašu Jėzų yra niekinės, nes visi atsivertę ir sekantys Jėzų musulmoniškose šalyse - baudžiami mirtimi. Taigi viskas paprasta ir aišku.


Tai kad krikščionys irgi anksčiau, pvz., reformacijos laikais, baudė mirtimi už perėjimą iš RKB į protestantiškas bendruomenes, ir atvirkščiai, už perėjimą iš protestantų bendruomenės į RKB irgi buvo baudžiama mirtimi. Apie tokias erezijas, kaip albigiečiai (katarai) ar valdiečiai, net nekalbu.

CitataŽydai, gal ir nepripažįsta Jėzaus savo Mesiju, bet krikščionių nežudo. Akivaizdus skirtumas. Na, o kad Izraelis dar gyvuoja tokių islamistų apsuptyje - Dievo stebuklas. Labai gerbiu ir myliu Izraelį kaip Jėzaus gimtinę. Didžiausia svajonė - apsilankyti Šventojoje Žemėje.


:thumbup: Aš irgi gerbiu ir myliu Izarelį už tai, kad tai demokratinė valstybė, ir jokiu būdu nepalaikau islamistų.

CitataIr nematau kokio nukrypimo nuo temos. Jei kalbame apie islamo plitimą ir sakome A, tai turėkime drąsos tarti ir Z.


Bet kaip tas pasakymas, kad islamistai žudo krikščionis-konvertitus, atsako į klausimą, kodėl plinta Islamas ir kodėl Islamas plinta kartu su LGBT ideologijos plitimu?
Antraštė: Re: Kodėl pasaulinis homoseksualizmo plitimas yra lydimas islamo plitimo?
Parašė: Giedrė liepos 03, 2013, 17:11:35
Augustai, lyginti viduramžių skausmingą patirtį dėl eretikų ir KB su dabartiniu XXI amžiaus islamizmu neįmanoma vien todėl, kad žinių ir išsilavinimo bei pasaulio pažinimo lygmenys dabartyje ir viduramžiais itin skirtingi. Na, o dėl kryžiaus karų - pasiskaitykite apie Vienos apgultį, tada viskas ne taip atrodys, kaip norima dabar pavaizduoti. Tarp kitko Jogailos ir jo antrosios žmonos lietuvės Aldonos Alšėnaitės sūnus - mūsų lietuvis didikas žuvo kovodamas su maurais toje Vienos apgultyje ir yra Vavelyje jam skirtas altorius- mauzoliejus, nes jis žuvo kovodamas už tikėjimą. Savo akimis mačiau tą mauzoliejų ir pusmėnulį padėtą Kristui ir Kryžiui po kojomis. Jei ne krikščionių pergalė prie Vienos, dabar turbūt visi kalbėtume arabiškai. Istorijos vadovėliuose apie tai rašyti nemadinga. Na, o Ispanija arabų jungą kentė apie penkis šimtus metų.

Dėl jūsų minimos kitos ideologijos, nelabai supratau santrumpos - paaiškinkite plačiau.

Islamas plinta dėl krikščionių bailumo skelbti tikėjimą, tikėjimo išpažinimo tik žodžiais, o ne darbais. Be to, tie naujieji konvertitai į islamą nelabai gerai ir supranta į ką atsiverčia, nes nežino nei istorijos, nei realių musulmoniškų papročių, nei gilinasi į vietos kultūras. Mūsų mergaites, deja, labai "atverčia" svetimšaliai vyrukai, nes jos dažniausiai ne islamo nori, o paprastos meilės. Ir nesupranta, kad gali būti žiauriai apgautos, vaikų netekti, būti parduotos, tapti ketvirtosiomis žmonomis ir pan.
Antraštė: Re: Kodėl pasaulinis homoseksualizmo plitimas yra lydimas islamo plitimo?
Parašė: sparnai liepos 04, 2013, 03:03:13
Deja issilavinimo, isprusimo ir ziniu lygis galbut siekia technologijas, taciau tikrai ne pacias esmines zmogaus gyvenimo sritis. O ka jau kalbet apie issilavinimo lygio skirtuma skirtingose salyse?
Antra, ka bendro kryziuociu zygiai turejo su issilavinimo lygiu?
Beje jei kalbant apie apklausas, tai kiek procentu save deklaruojanciu katalikais ir krikscionimis pritaria abortams, dirbtiniams apvaisinimams ir t.t.? Tai kas pgl tai gautusi krikscionybe? Mirties religija? Apklausos ir zmoniu samoningumas dar ne viska pasako apie pacios religijos skelbiamas tiesas. Toli grazu.
Antraštė: Re: Kodėl pasaulinis homoseksualizmo plitimas yra lydimas islamo plitimo?
Parašė: Tomas M. liepos 04, 2013, 04:39:29
Kalbant apie apklausas, jei nesuklysiu, JAV apie 80% katalikų mano, kad kontracepcija yra priimtina, taigi šiuo atveju apklausa parodo dar vieną krikščionybės nykimo priežastį - nesilaikymą "pačios religijos skelbiamų tiesų". Ir aišku plius kiti dalykai, paminėti Giedrės.
Antraštė: Re: Kodėl pasaulinis homoseksualizmo plitimas yra lydimas islamo plitimo?
Parašė: Silvija liepos 04, 2013, 04:53:59
Šitoj diskusijoj pastebiu kaip nuolat nuslįstam nuo pagrindinės minties ir ją vėl reikia "pasigauti". Aišku, gal čia ir nieko blogo, bet kai pagalvoji, tas pats vyksta ir gyvenime - mes kaskart pametame tikslą iš akių, jei tik pasimaišo kažkas pakankamai stipraus (bet ne stipriausia) mūsų kelyje. Šitaip mes vis įninkame į kitus reikalus, o priešas skuba tuo pasinaudot. 

Antraštė: Re: Kodėl pasaulinis homoseksualizmo plitimas yra lydimas islamo plitimo?
Parašė: Augustas liepos 04, 2013, 14:21:33
CitataAugustai, lyginti viduramžių skausmingą patirtį dėl eretikų ir KB su dabartiniu XXI amžiaus islamizmu neįmanoma vien todėl, kad žinių ir išsilavinimo bei pasaulio pažinimo lygmenys dabartyje ir viduramžiais itin skirtingi.


Nemažai Islamo šalių yra tokio pat arba gal tik šiek tiek aukštesnio išsivystymo lygio, nei kad buvo Europoje Viduramžiais. Netgi tų islamiškų valstybių, kuriose yra šiuolaikiniai universitetai, provincijose vis dar yra nemaža dalis tamsuolių, nemokančių rašyti ir skaityti. Beje, Giedre, tai, kad žinios ir išsilavinimas duoda daugiau tolerancijos, yra mitas, atėjęs iš Apšvietos epochos. Todėl aš galiu sau leisti lyginti Viduramžius su XXI a. islamistais, ir tai bus teisinga.

P.S.
CitataDėl jūsų minimos kitos ideologijos, nelabai supratau santrumpos - paaiškinkite plačiau.


LGBT - tai reiškia "lesbietės, gėjai, biseksualai, transseksualai". Kitaip tariant, LGBT ideologija yra tas pats, kas ir homoseksualizmo ideologija. Tik tiek, kad taip trumpiau.
Antraštė: Re: Kodėl pasaulinis homoseksualizmo plitimas yra lydimas islamo plitimo?
Parašė: Augustas liepos 04, 2013, 14:42:30
Citata iš: Tomas M.  liepos 04, 2013, 04:39:29
Kalbant apie apklausas, jei nesuklysiu, JAV apie 80% katalikų mano, kad kontracepcija yra priimtina, taigi šiuo atveju apklausa parodo dar vieną krikščionybės nykimo priežastį - nesilaikymą "pačios religijos skelbiamų tiesų".


Taip, čia irgi tiesa.  :thumbup: Musulmonai šiuo atveju savo religinių įsitikinimų laikosi tvirčiau, nei mes. Ir tai yra viena iš svarbiausių priežasčių, dėl kurių mes, krikščionys, pralaimime prieš Islamo plitimą.
Prie viso to norėčiau dar pridėti tokį reiškinį, kaip politkorekcija. :) Politkorekcija irgi nemažai prisideda prie Islamo plitimo Vakarų Europoje, JAV ir Kanadoje.
Antraštė: Re: Kodėl pasaulinis homoseksualizmo plitimas yra lydimas islamo plitimo?
Parašė: Agnietė liepos 04, 2013, 16:39:07
Citata iš: Augustas  liepos 03, 2013, 16:59:56
Tai kad krikščionys irgi anksčiau, pvz., reformacijos laikais, baudė mirtimi už perėjimą iš RKB į protestantiškas bendruomenes, ir atvirkščiai, už perėjimą iš protestantų bendruomenės į RKB irgi buvo baudžiama mirtimi. Apie tokias erezijas, kaip albigiečiai (katarai) ar valdiečiai, net nekalbu.


Nors ir nukrypimas nuo temos, bet as palaikysiu Giedres pozicija, kad krikscionybes ir islamo negalima lyginti.
Del skausmingos viduramziu patirties, del eretiku elgesio, negalima deti etikeciu krikscionybei. Jezus nemoko zudyti. Anaiptol, moko atleisti. Kai Jezus buvo kalamas ant kryziaus, jis melde Dievo gailestingumo savo budeliams. "Teve, atleisk jiems, nes jie nezino, ka daro!"
Taciau, Korane dievas per Mohameda kviecia zudyti kitatikius. Kazkur skaiciau, kad yra apie 109 strofos Korane, kvieciancios kovoti pries kitatikius. Apologetikai bando tai paaiskinti semantika, neteisinga interpretacija, karo laikui isskirtinai taikomiems nurodymams. Bet ar ne per didelis tas misinterpretacijos mastas?  :-\
Antraštė: Re: Kodėl pasaulinis homoseksualizmo plitimas yra lydimas islamo plitimo?
Parašė: Silvija liepos 04, 2013, 17:08:53
Aš asmeniškai esu tik keletą Korano puslapių skaičius, manau, kad ir jūs, kurie įpuolėt į šitą ginčą, ne ką daugiau. Tai ar ne juokingai atrodo visa tai? Juo labiau, kaip Giedrė sakė, jei yra šimtai Korano versijų, tai reiškia jie turi tokių pačių problemų kaip ir mes (neteisinga interpretacija dėl neišmanymo). Tai argi dėl to reikia dabar čia už nugarų visaip dergt juos? Man tai nepatinka. Pagarba turi išlikti, juo labiau, kad patys turim prisiimti atsakomybę už savo darbelius. Nekalbu apie viduramžius, kalbu apie šiandien.

Ne į tai turim fokusuot žvilgsnį, kas geresnis - jie ar mes - bet į savo tikėjimą Jėzumi Kristumi. Ir pradėti reikia kiekvienam nuo savęs.

Beje, viena iš versijų yra ta, kad islamas kilęs iš Abraomo palikuonies Išamaelio, egiptietės tarnaitės Hagaros ir Abraomo sūnaus. O supratime apie homoseksualizmo pavojus krikščionybė ir islamas yra sąjungininkai. Būkite gudrūs kaip žalčiai... Gal čia galima kažkaip kartu sužaist vardan tiesos?
Antraštė: Re: Kodėl pasaulinis homoseksualizmo plitimas yra lydimas islamo plitimo?
Parašė: Varlė keliauninkė liepos 05, 2013, 03:18:45
Silvija gerai parašė. Mūsų nuomonė apie islamą yra suformuota žiniasklaidos, istorijos ir sistemos (kaip sako mūsų močiutė "viskas yra sugalvota žmonių"). Reikia neapkęsti nuodėmės, o ne pačių žmonių. Kažkaip nelabai senai skaičiau apie apie musulmonų invaziją į Europą - faktas yra tai, kad mokykloje mane mokė ne tokios istorijos :-/. O čia  keletas citatų iš K. Burnso.

"[...] šiuolaikinis vakarietiškas islamo kaip karingos ir netolerantiškos kultūros supratimas yra klaidingas. Tiesa tai, kad karas buvo svarbi ankstyvojo islamo dalis ir įkvėpė imperijos, prilygstančios Romos imperijai, plėtrą, tačiau neteisinga įsivaizduoti, kad "šventasis karas" yra Pranašo misijos dalis. Jis veikiau išaugo iš senesnės nei Mahometo laikai arabų kultūros, kur kitų genčių puldinėjimai buvo būdas išgyventi. [...] Mahometo pozicija kitų jo žinomų religijų atžvilgiu buvo pagrįsta abipusės tolerancijos ir pagarbos nuostata: "mūsų Dievas ir jūsų Dievas yra vienas ir tas pats, ir tai Jam mes visi atsiduodame". [...] Vakaruose susiformavęs nepalankus islamo įvaizdis iš dalies yra krikščionių propaganda, prasidėjusi nuo Pirmojo kryžiaus žygio laikų, o iš dalies dėl to, kad pastarąjį amžių islamo pasaulyje vis dažniau laikomasi skausmingos ginybinės pozicijos [...]".

Antraštė: Re: Kodėl pasaulinis homoseksualizmo plitimas yra lydimas islamo plitimo?
Parašė: nf liepos 05, 2013, 06:27:59
Maksimo Kaskuno nuomonė apie islamo atsiradimo priežastis: http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=GO1lPYu1fG8 (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=GO1lPYu1fG8) Jisai eilutes iš Pradžios knygos priskiria, kaip pranašystę islamo atsiradimui:

Pr 16

12 Jis bus smarkus žmogus,

su ranka prieš visus,

ir visų rankos prieš jį.

Pykdamasis su visa savo gimine gyvens".
 

O jei savo asmeninę nuomonę, tai man atrodo pasaulio galingieji per islamą bando suvienyti pasaulį, o paskui tikisi perimti valdymą, o homoseksualizmo ideologija skirta susilpninti valstybes iš vidaus.
Antraštė: Re: Kodėl pasaulinis homoseksualizmo plitimas yra lydimas islamo plitimo?
Parašė: Augucka liepos 05, 2013, 07:21:37
Citata iš: naujokasf  liepos 05, 2013, 06:27:59

Pr 16

12 Jis bus smarkus žmogus,

su ranka prieš visus,

ir visų rankos prieš jį.

Pykdamasis su visa savo gimine gyvens".
 

O jei savo asmeninę nuomonę, tai man atrodo pasaulio galingieji per islamą bando suvienyti pasaulį, o paskui tikisi perimti valdymą, o homoseksualizmo ideologija skirta susilpninti valstybes iš vidaus.


Ne viskas, kas kitų interpretuojama yra tiesa. Ši Biblijos ištrauka nerodo, kad tai kalbama apie islamo atsiradimą, todėl reikėtų tas interpretacijas atsargiai priimti.

Mano vaikų mokyklose yra pamoka apie pasaulio religijas, kur vysktama į tų religijų šventyklas ir mokoma suprasti, kad užaugę galėtų būti tolerantiški kitų religijų išpažinėjams. Iš vienos pusės tai yra gerai, bet iš kitos - nelabai, nes visai nedėstoma apie katalikybę, o tik bendrai apie krikščionybę. Bet čia jau tėvų pasirinkimas, jei nori, kad dėstytų katalikybę, reiktų vaiką leisti į katalikišką mokyklą, čia tokių yra Londone, tik į jas pakliūti yra sunkiau.

Neseniai Youtube žiūrėjau video, kaip islamistai pakeičia tikėjimą į krikščionybę. Ir vienas labai įdomiai pasakė, kas man įstrigo, kad Koranas parašytas yra taip, kad kiekvienas, ar gero, ar blogo norintis tikintysis ras tokių Korano eilučių, kurias galės lengvai adaptuoti savo tikslams. Štai dėl to ir atsirado radikalusis islamas, nes remdamiesi Koranu išvarto jį taip, kaip jie patys to nori.

Aš asmeniškai pažįstu keletą musulmonų, ir kas keisčiausia pas mus katalikiškam chore kartais gieda viena musulmonė panelė iš Prancūzijos. Kai aš jos paklausiau, ar tai neprieštarauja jos įsitikinimams, ji atsakė, kad ji yra atvira ir tolerantiška.  ::) Še tau, kad nori...

Ir dar, grįžtant prie temos, manau, kad mes, katalikai darome per mažai, ir per mažai giname savo teises. Katalikų bažnyčia yra daugelio eretikų nekenčiama. Sakau eretikų, nes tai tie patys katalikiškai pakrikštyti žmonės, tačiau savo bažnyčios nekenčia dėl būtent tų kelių pedofilijos ir homoseksualumo skandalų, ir kunigų, gyvenančių kitose basiose nuodėmėse, tokiose, kaip girtuoklystė, paleistuvystė ir t.t. Tokią nuomonę susiformavo, kurią dabar atitaisyti yra labai sunku. Kad ir kiek aš asmeniškai bandau aiškinti žmonėms, kad yra daugybė nuostabių žmonių, nuostabių kunigų ir kitų bažnyčios tarnų, nei kiek negelbėja. Va tas šaukštas deguto ir pagadino visą medaus statinę....
Antraštė: Re: Kodėl pasaulinis homoseksualizmo plitimas yra lydimas islamo plitimo?
Parašė: Augustas liepos 06, 2013, 09:50:29
Citata iš: Augucka  liepos 05, 2013, 07:21:37

Citata iš: naujokasf  liepos 05, 2013, 06:27:59

Pr 16

12 Jis bus smarkus žmogus,

su ranka prieš visus,

ir visų rankos prieš jį.

Pykdamasis su visa savo gimine gyvens".
 

O jei savo asmeninę nuomonę, tai man atrodo pasaulio galingieji per islamą bando suvienyti pasaulį, o paskui tikisi perimti valdymą, o homoseksualizmo ideologija skirta susilpninti valstybes iš vidaus.


Ne viskas, kas kitų interpretuojama yra tiesa. Ši Biblijos ištrauka nerodo, kad tai kalbama apie islamo atsiradimą, todėl reikėtų tas interpretacijas atsargiai priimti.


Šiaip, dėl pasaulio valdymo. Jei kas nors ir nori valdyti pasaulį, tai Islamas tam yra viena iš neparankiausių religijų. Kitos tokios pasaulio valdymui itin neparankios religijos yra Krikščionybė ir Judaizmas.

Na, dėl pasaulio valdymo, tai turbūt yra tokių nevispročių, kaip A.Hitleris ar J.Stalinas, kurie dar ir dabar svajoja apie kažkokią utopinę pasaulinę viešpatystę, imperiją ar pan., ir to galbūt iš tikrųjų bando siekti. Šito paneigti negali. Tačiau, jei visas tas idėjas apie pasaulinę viešpatystę vertinti rimtai, tai jos niekad nebus realizuotos. Ir negali būti realizuotos vien dėl žmogaus prigimties. Todėl kalbas apie pasaulio užvaldymą, pasaulinius sąmokslus ar pan. reikėtų vertinti itin skeptiškai. Tačiau savo aplinkoje turim melstis, budėti ir darbuotis, kad mūsų pačių asmenybėse (o ir mūsų šeimose, ir visuomenėje, kiek leidžia mūsų teisėtos galimybės) moralinio blogio ir smurto būtų kuo mažiau.

Kitas dalykas, kad Vakarų kultūra (bet toli gražu tikrai ne visas pasaulis) šiandien yra tiesiog apsėsta sekso manijos (iš čia, beje, ir kyla LGBT ideologija). :) Žinoma, tai ir juokinga, ir graudu, bet taip yra. Būtent iš šitos sekso manijos Vakarų visuomenėse ir kyla heterosantuokos (o kartu ir šeimos) institucijos nusilpimas, kuris nulemia dabartines Vakarų visuomenių demografines, kultūrines, ekonomines, medicinos ir netgi seksualines bėdas. LGBT ideologija, jos atsiradimas ir paplitimas yra tiktai simptomas ligos, kuri vadinama sekso manija. Reikia pripažinti, kad Islamas šiai ligai (t.y. sekso manijai) sėkmingai priešinasi. Galbūt toks sėkmingas Islamo pasipriešinimas sekso manijai iš dalies lemia šios religijos gausų paplitimą ten, kur sekso manija nusiaubė Vakarų visuomenes (tarp kitko, Islamas plečiasi ne dėl atsivertimų į šią religiją, bet dėl daug didesnio gimstamumo šios religijos pasekėjų šeimose)? O Krikščionybė (RKB irgi), deja, taip sėkmingai pasipriešinti sekso manijai nesugebėjo (ar, tiksliau sakant, iš viso tingėjo priešintis). Ir todėl turim tai, ką turim - mirties kultūros ir demografinės krizės apimtas Vakarų visuomenes ir plintantį Islamą.

CitataNeseniai Youtube žiūrėjau video, kaip islamistai pakeičia tikėjimą į krikščionybę. Ir vienas labai įdomiai pasakė, kas man įstrigo, kad Koranas parašytas yra taip, kad kiekvienas, ar gero, ar blogo norintis tikintysis ras tokių Korano eilučių, kurias galės lengvai adaptuoti savo tikslams. Štai dėl to ir atsirado radikalusis islamas, nes remdamiesi Koranu išvarto jį taip, kaip jie patys to nori.


  :thumbup: Va, būtent, blogas ir amoralus žmogus bet kur, netgi ir Naujajame Testamente (jau nekalbant apie ST,  kuriuo remiantis, beje, ir Jėzus Kristus buvo nukryžiuotas) sėkmingai gali rasti tokių vietų, kuriomis pateisins savo amoralų smurtingą elgesį kitų žmonių atžvilgiu.

Citata
Ir dar, grįžtant prie temos, manau, kad mes, katalikai darome per mažai, ir per mažai giname savo teises. Katalikų bažnyčia yra daugelio eretikų nekenčiama. Sakau eretikų, nes tai tie patys katalikiškai pakrikštyti žmonės, tačiau savo bažnyčios nekenčia dėl būtent tų kelių pedofilijos ir homoseksualumo skandalų, ir kunigų, gyvenančių kitose basiose nuodėmėse, tokiose, kaip girtuoklystė, paleistuvystė ir t.t. Tokią nuomonę susiformavo, kurią dabar atitaisyti yra labai sunku. Kad ir kiek aš asmeniškai bandau aiškinti žmonėms, kad yra daugybė nuostabių žmonių, nuostabių kunigų ir kitų bažnyčios tarnų, nei kiek negelbėja. Va tas šaukštas deguto ir pagadino visą medaus statinę....


Sutinku. Netgi labai sutinku.  :(  Bet tai mane tik skatina atsiversti patį ir melstis.
Antraštė: Re: Kodėl pasaulinis homoseksualizmo plitimas yra lydimas islamo plitimo?
Parašė: Silvija liepos 06, 2013, 10:56:42
Citata iš: Augustas  liepos 06, 2013, 09:50:29
CitataNeseniai Youtube žiūrėjau video, kaip islamistai pakeičia tikėjimą į krikščionybę. Ir vienas labai įdomiai pasakė, kas man įstrigo, kad Koranas parašytas yra taip, kad kiekvienas, ar gero, ar blogo norintis tikintysis ras tokių Korano eilučių, kurias galės lengvai adaptuoti savo tikslams. Štai dėl to ir atsirado radikalusis islamas, nes remdamiesi Koranu išvarto jį taip, kaip jie patys to nori.


  :thumbup: Va, būtent, blogas ir amoralus žmogus bet kur, netgi ir Naujajame Testamente (jau nekalbant apie ST,  kuriuo remiantis, beje, ir Jėzus Kristus buvo nukryžiuotas) sėkmingai gali rasti tokių vietų, kuriomis pateisins savo amoralų smurtingą elgesį kitų žmonių atžvilgiu.



Man rodos tai ir vadinama 'nuodėme iki mirčiai' arba nuodėme prieš Šventąją Dvasią.

Antraštė: Re: Kodėl pasaulinis homoseksualizmo plitimas yra lydimas islamo plitimo?
Parašė: Augustas liepos 06, 2013, 11:16:18
Kad nuodėme prieš Šventąją Dvasią, man regis, vadinamas ne piktnaudžiavimas Šv.Raštu ar dar kokiu nors kitu geru dalyku, bet netikėjimas Dievo atleidimu. Bet aš čia rašau iš atminties, tad galiu ir apsirikti, todėl dar reiktų patikslinti Katekizme ar kunigo paklausti.

(Sukurta nauja tema 'Kas yra nuodėmė prieš Šventąją Dvasią?' (http://tavorankose.org/forumas/index.php/topic,433.msg2931.html#msg2931).)
Antraštė: Re: Kodėl pasaulinis homoseksualizmo plitimas yra lydimas islamo plitimo?
Parašė: Augucka liepos 06, 2013, 13:22:25
Man asmeniškai yra dalykų, kurie islame patinka. Tai, kad jų moterys dėvi burkas, rodo kuklumą ir nuogo kūno nedemonstravimą, kad nesukeltų bereikalingų geidulių, kas yra laikoma nuodėme. Lygiai to paties moko ir Biblija, tačiau krikščionių moterims tai nė motais ir vaikšto nuogais užpakaliais, atsiprašant.
Tikri musulmonai nerūko, nevartoja narkotikų, negeria alkoholio argi tai nenuostabu? Tai yra baisios nuodėmės prieš Dievą.
Tikri musulmonai nevalgo kiaulienos, o kita mėsa turi būti tik halal.
Tikri musulmonai nepropaguoja nesantuokinio lytinio gyvenimo ir daugel kitų dalykų, ko mes turėtume iš jų pasimokyti. Dėl to jie, matydami kaip "krikščionys" gyvena - mūsų nesupranta ir smerkia. Tai yra normalu, nes mes gyvename nuodėmingai. O nuodėmė visose religijose yra nuodėmė.
Antraštė: Re: Kodėl pasaulinis homoseksualizmo plitimas yra lydimas islamo plitimo?
Parašė: Augucka liepos 06, 2013, 14:00:22
CitataIr dar, grįžtant prie temos, manau, kad mes, katalikai darome per mažai, ir per mažai giname savo teises. Katalikų bažnyčia yra daugelio eretikų nekenčiama. Sakau eretikų, nes tai tie patys katalikiškai pakrikštyti žmonės, tačiau savo bažnyčios nekenčia dėl būtent tų kelių pedofilijos ir homoseksualumo skandalų, ir kunigų, gyvenančių kitose basiose nuodėmėse, tokiose, kaip girtuoklystė, paleistuvystė ir t.t. Tokią nuomonę susiformavo, kurią dabar atitaisyti yra labai sunku. Kad ir kiek aš asmeniškai bandau aiškinti žmonėms, kad yra daugybė nuostabių žmonių, nuostabių kunigų ir kitų bažnyčios tarnų, nei kiek negelbėja. Va tas šaukštas deguto ir pagadino visą medaus statinę....


Ir dar pasicituosiu save pačią, nes kilo minčių šia tema. :)
Žiūrėkite, kaip šėtonas džiūgauja įsiskverbęs į mūsų bažnyčią: jis ne tik, kad apnuodijo tas tarnaujančias sielas, kurios pasidavė jo gundymams ir padarė šias mirtinas nuodėmes, bet per tai, kaip apnuodijo šimtų tūkstančių tikinčiųjų sielas, kurie visa tai pamatė ar išgirdo ir kas pasėjo jų sielose abejones dėl mūsų bažnyčios šventumo ir daugelis nusigręžė nuo katalikybės pereidami pas protestantus ar kitas denominacijas. Kokį didelį darbą piktasis atliko. Štai čia yra didelio masto šėtoniškasis žygdarbis.
Visa tai parodo, kad padarytas gėris yra užmirštamas greitai, o padarytas blogis išlieka labai ilgai ir kad jį atitaisyti reikia įdėti labai labai daug. Kartais net ir neatitaisoma.
Tai rodo, kad blogis kaip būtis, mums Dievo žmonėms iš prigimties yra nenatūralus ir jei jis įvyksta, tuomet visa mūsų esybė tiesiog yra apnuodijama ir šie nuodai veikia ilgai.
Antraštė: Re: Kodėl pasaulinis homoseksualizmo plitimas yra lydimas islamo plitimo?
Parašė: Agnietė liepos 06, 2013, 14:12:53
Citata iš: Augustas  liepos 06, 2013, 09:50:29
Bet tai mane tik skatina atsiversti patį ir melstis.


Augustai, tai tu dar neatsivertes? 

Antraštė: Re: Kodėl pasaulinis homoseksualizmo plitimas yra lydimas islamo plitimo?
Parašė: Silvija liepos 06, 2013, 14:38:09
Erika, atsiversti mes kiekvienas turime kasdien. Tereikia save pabandyt pastebėt iš šono: kaip pradedu dieną, kaip žvelgiu į sutiktą žmogų, ką ir kaip apie jį galvoju, ar mano veiksmai nėra dviprasmiški ir t.t. Ar nepaaiškės, kad yra dar daug sričių, kur turime stipriai padirbėt?

Tai kova, kuri tęsis iki pat galo :angel-2:
Antraštė: Re: Kodėl pasaulinis homoseksualizmo plitimas yra lydimas islamo plitimo?
Parašė: Augustas liepos 06, 2013, 15:37:13
Va būtent.  :thumbup:
Antraštė: Re: Kodėl pasaulinis homoseksualizmo plitimas yra lydimas islamo plitimo?
Parašė: Giedrė liepos 07, 2013, 06:12:04
Na, nežinau, Augucka, bet man tarp burkos nešiojimo ir nuogo užpakalio - labai didelis intervalas. Visas tas skaras, burkas ir veido dangstymus laikau moterų bereikalingu žeminimu. O tos kiaulienos nevalgymus ir viskokius halal - tuo labiau nesąmonėmis. Kai kažin kiek žmonių stokoja duonos ir svajoja apie mėsos gabalėlį - laikau nuodėme visokius maisto skirstymus į tinkamą ir netinkamą, vegetarizmus ir pan. Gero bado reikėtų ir išrūktų visos tos kvailystės žmonėms iš galvų. Ką Dievas duoda, tą reikia valgyti ir dar būti giliai dėkingam. Mano giminaitis pasakojo, kaip per karą išbadėję rusų belaisviai vokietmečiu sliekus valgydavo iš žemės. Tai, kai imu į rankas maistą, visada tai prisimenu. Mane močiutė dar vaikystėje išmokė ant grindų nukritusią duoną pakelti ir pabučiuoti bei jokio maisto neišmesti. O visos tos dabartinės "mados" - nepagarba šventam Dievo duotam maistui.

Vienintelis islame man priimtinas dalykas - alkoholio nevartojimas. O dėl rūkymo, tai prisimink, kad būtent musulmonai išrado kaljanus, opiatų rūkymą. Tai dar baisiau nei tabakas, kuris be abejo kenksmingas.
Antraštė: Re: Kodėl pasaulinis homoseksualizmo plitimas yra lydimas islamo plitimo?
Parašė: Tomas M. liepos 10, 2013, 02:23:03
Radau vieną įdomų Osipovo interviu, kur jis gvildena būtent krikščionybės ir islamo kovos temą, krikščionybės nykimo priežastis:

https://www.youtube.com/watch?v=YZ0-Whszuyo
Antraštė: Re: Kodėl pasaulinis homoseksualizmo plitimas yra lydimas islamo plitimo?
Parašė: Varlė keliauninkė liepos 24, 2013, 07:29:06
V. Radžvilas aiškiai ir paprastai kam ir kodėl naudinga finasuoti homoseksualų judėjimus.
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=cqqGMiFKeU0#at=301
Antraštė: Re: Kodėl pasaulinis homoseksualizmo plitimas yra lydimas islamo plitimo?
Parašė: Tomas M. rugpjūčio 12, 2013, 22:31:59
Peter Kreeft įdomią mintį pasakė:

CitataMusulmonai priėmė kryžių be Kristaus, o šių laikų vakarų krikščionys priėmė Kristų be kryžiaus. Kristus be kryžiaus nėra tikrasis Kristus, todėl šiuo metu musulmonai ir laimi kultūrinį karą...


Gautųsi, kad musulmonai turi mažesnę, bet tikrą dalį, o mes atmesdami tą mažesnę, praradome ir Didžiąją? Mes kažkuria prasme tapome fariziejais - manome, kad turime išganymą, bet nesugebame juo pasinaudoti, ir kas dar blogiau, nesuprantame to :-\

Labai vertinga, juokinga ir kartu graudi, bet labai svarbi paskaita apie tai, kaip (NE)laimėti kultūrinį karą:

http://www.youtube.com/watch?v=tm08x8YiuXk

Čia išvardinama 7 keliai pralaimėti kultūrinį karą ir 7 keliai laimėti Dievo karalystę, o kartu išgelbėti ir mūsų griūvantį pasaulį.
Antraštė: Re: Kodėl pasaulinis homoseksualizmo plitimas yra lydimas islamo plitimo?
Parašė: Tomas M. spalio 03, 2013, 01:51:01
Dar viena įdomi paskaita (anglų k.) apie islamo plitimą grynai istoriko akimis ir jo išvados, kodėl patys krikščionys nenori žinoti tikros tiesos apie islamą:  Why We Are Afraid, A 1400 Year Secret, by Dr Bill Warner. (http://www.youtube.com/watch?v=t_Qpy0mXg8Y)
Antraštė: Re: Kodėl pasaulinis homoseksualizmo plitimas yra lydimas islamo plitimo?
Parašė: Povilas spalio 03, 2013, 11:40:08
Islamo teoretiko Harun Jahja veikalu skaitymas man dave paskutini stipru impulsa grizti i katalikybe. Tai nera paradoksas. Zodis Alach , vertime is arabu kalbus reiskia Dievas. Koranu vertimuose, berods iki 20 -o amziaus pradzios taip ir buvo rasoma : Dievas. Paskui sutartinai vertimuose pradetas vartoti dievo vardas Alach.

Auksciau minetas Harun Jahya Dievo buvima grindzia iskirtinai siuolaikinio mokslo, filosofijos pagrindu. Tai daro labai stipru poveiki. Pvz. pasaulietinis Turkijos jaunimas masiskai grizta i tikejima.

Mano supratimu krikscioniskas tikejimas be galo stiprus ir niekas is tikro jam negresia, todel , kad tam kas nuo Dievo niekas negali gresti :) Ir nemanau, kad reikia su kazkuom kovoti, nes kova yra suprantama kaip puolimas, o puolimas yra skatinamas tik vienos priezasties - baimes. Tuo tarpu baime yra absoliuti Meiles priesingybe, o be meiles mes nerasime savyje Dievo. Esu tikras, kad uzdavus klausima eiliniam pilieciui kas yra Kristaus mokymas, bus atsakyta - Meile.

Deja, technokratiniai civilizacijos "laimejimai" radosi krikscioniskame pasaulyje, tie patys "laimejimai" grindziami zmogiskuoju egoizmu (individualizmu), kaip dumu uzdanga atskiria mus nuo Dievo.

Manau, pirmiausia reikia stiprinti savo asmenini tikejima, besalygiskai suvokiant kas yra atleidimas, ispirkimas, meile. Tada tikejimas tampa realus, o realiam niekas negresia, nerealaus tiesiog neegzistuoja ir tame yra Dievo ramybes esme.
Antraštė: Re: Kodėl pasaulinis homoseksualizmo plitimas yra lydimas islamo plitimo?
Parašė: Tomas M. spalio 03, 2013, 14:14:30
Sutinku tikriausiai su visom tavo mintim. Man atrodo kad pagrindinis paskaitos akcentas (bent jau man) yra supratimas, kad krikščionybė ir islamas neturi nieko bendro. Naujasis globalusis ekumenizmas greitai visus suplakė į vieną "Abraomo vaikų" grupę, kartu su žydais ir musulmonais.

Bet iš istorijos aiškiai matome, kad islame nerasime jokio Tikrojo Dievo sekimo pėdsakų, todėl nereikia būti naiviems ir sekti patiems sau nebūtų pasakų, kad vėliau netektų gailėtis... Ir visai nesvarbu, ką musulmonai sako, tereikia pažiūrėti ką jie daro jau virš tūkstančio metų ir viskas bus aišku.
Antraštė: Re: Kodėl pasaulinis homoseksualizmo plitimas yra lydimas islamo plitimo?
Parašė: Algis957 spalio 09, 2013, 10:03:21
"Pamilkite savo priešus"

Ar įmanoma mylėti priešus? Manau ne/ Jei jau myli, tai ir nepriešas. Priešo atsiradimas reiškia meilės stoką. Pripildykime širdį meile ir priešų neliks.

Ar yra su kuo kovoti?

Didžiausi pastarieji pasauliniai karai kilo krikščioniškose šalyse, kur žuvo nesuskaičiuojamai žmonių. Tai buvo priešai ir kova.

Motina Teresė yra nuostabiai pasakiusi: "Jei kas organizuos mitingą prieš karą planetoje - manęs ten nekvieskite, neisiu. Bet jei kas organizuos mitingą už taiką planetoje - pakvieskite ir mane". (Gal nevisai pažodžiui, bet taip). Tad manau tikrai verta eiti už kažką, o ne prieš kažką. Žvakė nekovoja prieš tamsą. Ji paprasčiausiai šviečia ir tamsa pasitraukia.
Antraštė: Re: Kodėl pasaulinis homoseksualizmo plitimas yra lydimas islamo plitimo?
Parašė: Tomas M. spalio 25, 2013, 03:39:55
Citata iš: Algis957  spalio 09, 2013, 10:03:21
Didžiausi pastarieji pasauliniai karai kilo krikščioniškose šalyse, kur žuvo nesuskaičiuojamai žmonių. Tai buvo priešai ir kova...


Algis keletą kartų užsiminė dėl neva iš krikščionybės kylančių karų ir didelių jų aukų. Kad paneigti šį mitą, reikia pasitelkti statistiką, o statistika labai paprasta: dėl krikščioniškų religijų kilo 3% karų, dėl islamo 4% karų, straipsnyje pateikiama ir lentelė didžiausių žudikų, kurie beje visi buvo nereligingi:

http://carm.org/religion-cause-war
Antraštė: Re: Kodėl pasaulinis homoseksualizmo plitimas yra lydimas islamo plitimo?
Parašė: Tomas M. lapkričio 08, 2013, 21:47:40
Drąsi prancūzaitė demaskuoja, kas šiuo metu vyksta Prancūzijoje (o veikiausiai ir kitose EU šalyse) ir kaip, prisidengdamas tolerancija, Europoje plinta islamas:

http://www.youtube.com/watch?v=urs4DeyannU
Antraštė: Re: Kodėl pasaulinis homoseksualizmo plitimas yra lydimas islamo plitimo?
Parašė: Tomas M. sausio 31, 2014, 23:59:44
Ar tikrai "Dievas pakeitė adresą"?

Greitai Europoje neliks katalikų, bet pagal kai kurių Bažnyčios hierarchų vertinimus, dabar Bažnyčia išgyvena "geriausią laiką per visą Bažnyčios gyvavimo istoriją"  :-\

http://www.bernardinai.lt/straipsnis/2014-01-31-giulio-meotti-sudie-katalikai/113446
Antraštė: Re: Kodėl pasaulinis homoseksualizmo plitimas yra lydimas islamo plitimo?
Parašė: Tomas M. balandžio 14, 2014, 02:21:52
Įdomios pravoslavų tėvo Dimitrijaus mintys kodėl islamo išpažinėjai neatsiverčia į krikščionybę:

https://www.youtube.com/watch?v=FVVf2mMqqEM

https://www.youtube.com/watch?v=5TYH-MnwsyU
Antraštė: Re: Kodėl pasaulinis homoseksualizmo plitimas yra lydimas islamo plitimo?
Parašė: Silvija balandžio 14, 2014, 04:31:06
Iš tikrųjų labai taiklios mintys. Man patiko, kaip jis paaiškina rusiško žodžio подвиг etimologiją - tai, kad mums reikia daryti žingsnius link Jėzaus, двигаться, kitaip...

Pamenat mūsų temikę Žygdarbio momentas... (http://tavorankose.org/forumas/index.php/topic,150.msg1055.html#msg1055), tai va, nors po mažytį tokį momentą kasdien kad įstengtume :angel-2:
Antraštė: Ats: Kodėl pasaulinis homoseksualizmo plitimas yra lydimas islamo plitimo?
Parašė: Tomas M. gegužės 24, 2014, 02:29:52
Kažkiek susiję. Islamas apie tai, kad zoofilija yra "normalu" (jei kas dar manote, kad islamo dievas yra tas pats, kaip mūsų Dievas):
Antraštė: Ats: Kodėl pasaulinis homoseksualizmo plitimas yra lydimas islamo plitimo?
Parašė: Augucka gegužės 24, 2014, 05:57:27
Tikrai šokiruoja  :o
Antraštė: Ats: Kodėl pasaulinis homoseksualizmo plitimas yra lydimas islamo plitimo?
Parašė: Tomas M. rugpjūčio 05, 2015, 20:25:29
Citatamums reikia pradėti analizuoti islamo skelbiamas tiesas. Tam yra galimos dvi prieigos. Pirma prieiga yra moksliškai kritiškos Koranos versijos parengimas, tokia versija jau yra rengiama Berlyne. Mes visi, taip pat ir patys musulmonai, turi žinoti, kas per knyga yra Koranas ir kaip ji buvo sukurta. Antrąją prieigą mums siūlo koptų kunigas Zacharias Botrosas, dirbantis vietinėje televizijoje. Jis praleidžia daug laiko tiesiog arabiškai skaitydamas Koraną tam, kad parodytų jame slypinčius prieštaravimus ir nenuoseklumus. Korano tekstas yra silpniausia islamo vieta.


James V. Schall. Apie islamą atvirai (http://www.propatria.lt/2015/08/james-v-schall-apie-islama-atvirai.html)
Antraštė: Ats: Kodėl pasaulinis homoseksualizmo plitimas yra lydimas islamo plitimo?
Parašė: Pilgrim rugpjūčio 06, 2015, 06:51:50
Norintiems galėčiau įdėti nuorodas į vaizdo paskaitas, teisingiau visą kursą apie musulmonus.
Anglų arba rusų kalbomis. Dėstytojas prof. David W.Shenk
kurso temos ir aprašymas

The Gospel and Islam

This invaluable course from an expert in comparitive religious studies examines Islam and Christianity at spiritual, cultural and communal levels. It explores the similiarities and differences found in Jesus and Muhammad, the Bible and the Qur'an, Jerusalem and Medina, the Church and Ummah.
This course is designed to  enable believers in Jesus Christ to understand the message of Islam and to be equipped to faithfully commend the Gospel of reconciliation in their engagement with Muslims.

Introduction
1. Journey with Muslims
2. Quiz -- What Do You Know About Islam?
3. Early Theological Formation in the Arabian Background
4. The Muslim Community (Ummah)
5. Muslim Theology and Praxis
6. Adam and Eve
7. Abraham, Ishmael and Isaac
8. Muhammad and Jesus
9. The Qur'an and the Bible
10. Tanzil and Incarnation
11. The Hijrah and the Cross
12. Medina and Jerusalem
13. Tawhid and Trinity
14. The Hajj and the Eucharist
15. Shari'a is Muslim Law
16. The Shi'a or Shi'ite Muslims
17. Sufi Mystics
18. Folk and Secularist Islam
19. Principles for Ministry Among Muslims
20. An Open Door (Revelation 3:7-12)



Введение.
Тема 1. Мой путь с мусульманами
Тема 2. Проверочная работа
Тема 3. Раннее формирование богословия в аравийском
контексте
Тема 4. Мусульманская община (Умма):
Тема 5. Богословие и практика ислама
Тема 6. Адам и Ева
Тема 7. Авраам: Измаил и Исаак
Тема 8. Мухаммед и Иисус
Тема 9. Коран и Библия
Тема 10. Танзил и воплощение
Тема 11. Хиджра и крест
Тема 12. Медина и Иерусалим
Тема 13. Таухид и Троица
Тема 14. Хадж и Евхаристия
Тема 15. Шариат - мусульманский закон
Тема 16. Шиа и шииты
Тема 17. Суфизм
Тема 18. Народный и секуляристский ислам
Тема 19. Принципы служения среди мусульман
Тема 20. Открытая дверь
Antraštė: Ats: Kodėl pasaulinis homoseksualizmo plitimas yra lydimas islamo plitimo?
Parašė: Augustas rugpjūčio 06, 2015, 12:06:15
Čia man atėjo mintis apie tai, kodėl vis tik Islamas plinta kartu su LGBT idėjų plitimu.
Pirmiausia šis straipsnis:

http://www.catholicworldreport.com/Item/3933/gnosticism_vs_the_incarnation_the_ancient_battle_renewed.aspx

Jis liudija, kad tarp šiuolaikinės seksualinės revoliucijos ir gnosticizmo yra tiesioginis ryšys. O Islamas savo ruožtu yra labai artimas gnosticizmui tuo, kad neigia Dievo įsikūnijimą Jėzuje Kristuje. Yra netgi versija, kad Islamas tėra viena iš gnosticizmo atmainų. Va todėl, mano nuomone, ir plinta Islamas kaip tik ten, kur yra įsigalėjusi šiuolaikinė seksualinė revoliucija.

Antraštė: Ats: Kodėl pasaulinis homoseksualizmo plitimas yra lydimas islamo plitimo?
Parašė: Tomas M. sausio 12, 2017, 05:25:27
Ir taip nudžius viena nulūžusi vynmedžio šakelė po kitos... Škotijos Episkopalų katedroje, Kristaus Apreiškimo šventėje buvo giedama Korano ištrauka, paneigianti Kristaus dieviškumą  :no-no:

Koran Verse Denying Jesus Was Son of God Sung in Scottish Cathedral (http://www.breitbart.com/london/2017/01/11/koran-verse-denying-divinity-christ-sung-aloud-scottish-cathedral-service/)

Citata... singing verse 35, which states in translation: "It befitteth not the Majesty of Allah that He should take unto Himself a son," and then verse 36, which has the infant Jesus saying: "And lo! Allah is my Lord and your Lord. So worship Him. That is the right path."
Antraštė: Ats: Kodėl pasaulinis homoseksualizmo plitimas yra lydimas islamo plitimo?
Parašė: Silvija sausio 12, 2017, 05:46:25
Reiktų čia pat priminti, kas yra Episkopalai, nes "Kartais, įėjus į jų bažnyčią, yra sunku suprasti, kad čia ne katalikų bažnyčia: ant altoriaus stovi mišiolas, dega amžinoji šviesa, šonuose klausyklos, prie durų švęstas vanduo, tik nėra kryžiaus kelių."

http://laiskailietuviams.lt/index.php/1953m-6-birzelio/476-episkopalai
Antraštė: Ats: Kodėl pasaulinis homoseksualizmo plitimas yra lydimas islamo plitimo?
Parašė: Tomas M. sausio 12, 2017, 05:50:54
Dabar jau lengviau atpažinti, nes dažnai ant jų bažnyčių kabo gėjų vaivorykštinės vėliavos, tipo - mes priimame visus.