Info: ši diskusijos atkarpa paimta iš: http://tavorankose.org/forumas/index.php/topic,253.msg8021.html#msg8021
mmm.. šitas forumas nėra vien priemonė. Jis kitoks.
Pamatysi, jei ilgiau pasiliksi :)
aš turėjau omeny forumas kaip IT sprendimas, ne kaip ši bendruomenė :)
Forumo poreikio nėra, jei visi yra vienos nuomonės :)
Ačiū, supratau ir priėmiau.
Tačiau tuo pačiu galvojau, kad čia turbūt bus galima kelti ir įvairius klausimus, apie kuriuos galima pašnekėti ir išsiaiškinti su savo požiūrio žmonėmis. Nes "nepatogių" temų aptarinėjimas ir išgirdimas tiesos iš labiau kompetetingo ar daugiau teologijos išmanančio asmens yra tikrai naudingas. Tikėjausi čia tą rasti.
Priimu kiekvieno žmogaus nuomonę, tačiau gal ieškojau taip pat forumo kur būtų galima diskutuoti. Juk yra dalykų, kurie sukelia sunkumų kasdieniame gyvenime ir dėl kurių kartais net patys uoliausi suglumsta ar pakrypsta į šalį. Kad ir ta pati muzika. Išgirsti argumentuotą nuomonę yra smagu ir man tai tikrai patinka, bet... Nereikia užsipulti, supratau savo vietą. :(
Savaime suprantama, kad galima kelti klausimus, bet juos ir kelkime kaip klausimus. Tavo atveju, savo nuomonę pateikei kaip atsakymą ;)
O kadangi jis pateikiamas kaip atsakymas, paprašiau paaiškinti, kuo remiesi, darydama tą išvadą.
Ne, pateikiau kaip savo kuklią nuomonę. Nei kaip absoliutų teiginį nei kaip klausimą. Ne visi sakiniai gali būti pateikti kaip klausimas duotojoje situacijoje. Bet nesvarbu... Šnekėsiu mažiau ką mąstau ir kaip jaučiuosi.
Kiekvienas ieškom saugios aplinkos. Iki Karalystės liko dar daug metų čia nugyventi. Su šio pasaulio žmonėmis ir šio pasaulio problemomis.
Prudencija, tu sakei, kad nori diskutuoti. Tačiau diskusijai nepakanka pateikti savo nuomonę. Kad diskusija būtų vaisinga, reikia pateikti ir argumentus. Tik tuomet aš galiu priešpastatyti savo kontra-argumentus ir taip diskusija vystosi. Kitu atveju mes galime mėtytis savo nuomonėmis iki begalybės ;)
Tu pateikei daug įvairių minčių, kurioms tikrai reikėtų argumentų, kaip pvz. mintis, kad tikintys ir netikintys žmonės supranta meną vienodai, kas yra "sveiki" krikščionys ir pan. Manau ne man vienam tie teiginiai kelia rimtų klausimų. Vėliau ant tų neargumentuotų minčių tų statai kitas prielaidas ir visas reikalas važiuoja nežinia kuria kryptimi :)
Citata iš: Prudencija gegužės 22, 2014, 12:44:59
Ne, pateikiau kaip savo kuklią nuomonę. Nei kaip absoliutų teiginį nei kaip klausimą. Ne visi sakiniai gali būti pateikti kaip klausimas duotojoje situacijoje. Bet nesvarbu... Šnekėsiu mažiau ką mąstau ir kaip jaučiuosi.
Labai gerai, kad rašai tai, ką galvoji ir kaip jautiesi. :thumbup: Tiktai jei nori diskusijos, kaip sakė Tomas, argumentuok (argumentuok, aišku, ne
ad hominem, kaip aš kvailai padariau su Pilgrim'u).
CitataKiekvienas ieškom saugios aplinkos. Iki Karalystės liko dar daug metų čia nugyventi. Su šio pasaulio žmonėmis ir šio pasaulio problemomis.
Tai irgi teisinga.
P.S. Tik va, pvz., man reiktų kažkaip nepamiršti, kad kiti irgi nori (ir ieško) to paties. :)
Tomai, pats rašei: Visame pasaulyje atlikta parengiamoji apklausa parodė, ko žmonės išties ieško: meilės, bendruomenės, bendravimo, draugystės, prisirišimo, broliškumo, pagalbos, dialogo, supratimo, dalyvavimo, saugumo, apsaugojimo. Tarsi savaime čia kyla klausimas: ar tradicinė parapijos bendruomenė suteikia visa tai? Tad ar bereikia stebėtis regint, kad bažnyčios tuštėja? (na kažkokia Gabrielė rašė, bet tu citavai) :)
Bendruomenė turėtų būti gyva ir priimanti, kad šie visi dalykai išsipildytų? (klausimas) :) Visose parapijose, kuriose Vilniuje teko apsilankyti (jei jau faktais - 6) ir bandyti rasti savo būrelį (savo gimtajame mieste turėjom turbūt pačios "tobuliausios" katalikiškos bendruomenės pavyzdį) tuo ir nuvylė - niekam iš tiesų nerūpi ką žmogus ant savo kupros nešiojasi :) Visiems rūpi tik kaip smagu čia mūsų senių uždaram ratelyje be problemų tikėti :) Ar čia nėra to paties? :) (tik draugiškas klausimas, bijau net jo klausti, bet klausiu, nes nežinau, nes čia esu tik antra diena ir nieko nepažįstu). :)
O kalbant apie muziką - aš minėjau, kad jei yra kas mano kitaip - priimsiu kitą nuomonę ir įsitikinsiu.
Daug šypsenėlių šitam post'e, kad bent jau niekam kitam vakaro negadinti O:-)
Dėl bendruomenių. Nors aplankei tik 6 bendruomenes, padarei teisingą išvadą. :thumbup: :) Galiu Tave užtikrinti, kad visose bendruomenėse yra tas pats dovanojimo-gavimo ritmas. T.y. iš pradžių dovanoji priėmimą, draugystę, šilumą, malonų bendravimą kitiems, o tik po to gauni tą patį ir iš kitų. Ir tai nėra kažkoks senių bambėjimas, kad kažkas sudrumstė jų ramybę, bet dėsningumas, kuriuo ir dėl kurio gyvena visas pasaulis. :)
P.S. Vakaro tikrai negadini. Priešingai - manau, visi forumiečiai džiaugiasi, kad esi, kad išsakai savo nuomonę, kad gražiai ir tvarkingai dėstai savo mintis. :thumbup: Ir tai yra puiku.
Tie išsakyti trūkumai parapijose yra tikri, bet yra ir kita medalio pusė - kai kurie žmonės Bažnyčioje ieško pirmiausiai ne tikėjimo, bet pasibuvimo. Kas savaime nėra taip blogai, nes juk žmogus toks yra - jam reikia būti rate kitų, bet yra variantų, kai parapija tampa socialiniu klubu ir nustoja būti parapija. Mūsų atveju bendruomenė nėra skirta pasibuvimui, ji skirta tikėjimo ieškojimui ir gilinimuisi į jį.
O kaip visuomet yra - surasti aukso vidurį yra sudėtingas procesas, kuriam be abejonės reikia Šv. Dvasios vedimo, pasimelsti ta intencija kviečiame visus!
Taip pat reikia suprasti, kad ne visi žmonės vienodi ir kartais tam tikra bendruomenė tiesiog negali atitikti 100% lankytojų lūkesčių, kaip sakant - visiems įtikti neįmanoma :no-no:
Reiktų paminėti dar ir tai, kad kartais esame įsitikinę, kad mes nuostabūs ir visi turi staiga priimti mus, bei daryti, kaip mums patinka. Bet, jei ateini į bendruomenę, kažkuria prasme pirmiausiai turi priimti ją tokią, kokia ji yra (mažytis nusižeminimo išbandymas), o vėliau bandyti ją tobulinti savo darbais ir malda ;)
Jo, Tomai, visiškai pritariu :) Būtent tą "pasibuvimą" ir teko stebėti :) Kai jaunimas renkasi ne mišioms, o po jų sekančiai agapei :) tą ir turėjau omeny sakydama "smagu uždaram rately kartu tikėti" :)
Jei vertinti mane pagal charakterio tipus - esu visiška cholerikė :) Galiu būti labai tiesmukiška, jei pabuvau čia pernelyg tiesmukiška, išties nepastebėjau, bet atsiprašau :) Bandau keistis. Nepatinka tas ugnelės charakteris :D
Tikriausiai receptas šiandienai būtų:
Būk tiesmukiška, bet tiesmukiškauk argumentuotai ;)
;D
Man tai atrodo viskas normaliai :thumbup: .
Sakyčiau, gal Tomas kiek per griežtai Prudenciją užsipuolė ..
Mano asmeninis priėjimas toks: jei koks dalykas atrodo nepriimtinas, tai pirma galvoju, kad jis nepriimtinas tik man, o kitam žmogui gal tai natūralu ir net teisinga.
Tas pats su muzika ir net ir su tikėjimu: jei Dievas norėtų kad visi būtų tikintys tai taip ir padarytų, o vis dėl to žmogaus laisvė pastatoma aukščiau.
Tokią istoriją klausiau: Esą buvo dvi seserys. Vaikystėje viena pateko į vienuolyną, o kita nuėjo šunkeliais. Istorijos pabaigoje, ta, kur pateko į vienuolyną tai po mirties pateko į pragarą, o ta, kur šunkeliais - į dangų. O priežastis tai buvo ne išoriniai veiksmai, o vidinis nusiteikimas, nes tas pats veiksmas daromas skirtingose aplinkose įgyja skirtingą įvertinimą. Tas kas vienoje aplinkoje būtų kaip nuodėmė, tas kitoje aplinkoje - didelis pasiekimas.
Gal truputį nusifilosofavau ... bet pagal tą analogiją, sakyčiau krikščionys roko muzikantai, savo terpėje taip pat atlieka šventą vaidmenį, nes pateikia Kristų tiems žmonėms, kurie kitais būdais Jo niekaip nepriimtų.
Jei tau tai yra natūralu, tuomet parodyk, kodėl tai yra gerai man. Aš neturiu laiko skaityti bet ką, kas ką parašė. Reikia gerbti kitus skaitytojus, taupyti jų laiką ir savo.
Jei jau rašome, tai netuščiažodžiaukime, bet rašykime tai, kas prasminga ir kitiems, nes juk rašome į bendrą erdvę, susimastykime, ką tai duos kitiems skaitytojams. O jei nėra noro savo minčių argumentuoti, tuomet galbūt dar nebuvo laikas jas paleisti į viešumą?
Delfyje, žmonės išrėkia savo nuomonę ir nueina. Nesakau, kad šiuo atveju taip buvo, bet ir nenoriu, kad taip būtų. Jei kas nors nori išsakyti savo nuomonę be jokių paaiškinimų, stiliuje "kiti tegul mano kitaip", tai čia ne ta vieta. Jei išsakome savo nuomone, turime paaiškinti kodėl taip manome, kuo remiamės, kitu atveju toks parašymas kitiems skaitytojams bus nevertingas, daug maž "na taip, jis taip mano na ir kas...".
Citata iš: kukulis gegužės 22, 2014, 16:35:10Sakyčiau, gal Tomas kiek per griežtai Prudenciją užsipuolė ...
Taip taip, bus reikalas užsipulsiu ir tave ;)
Info: ši diskusijos atkarpa paimta iš: http://tavorankose.org/forumas/index.php/topic,746.msg8171.html#msg8171
Jei kuris turime simpatijų, tai galima už tuos žmones melstis ir taip, o parinkimas suteikia mums galimybę praktikuoti paklusnumą ir nusižeminimą, nes turime priimti tą asmenį su meile, nors gal sakysime forume kartais su juo ir apsipešioti tenka ;)
Piligrim, labai gerbiu tiek tave, tiek Augucką, tiek Tomą, tiek Silviją, tiek kitus, bet dvasinės diktatūros netoleruosiu. Dievas davė žmogui laisvą valią. Idėja gera - palaikau :thumbup: ir jau pradėjau melstis už tris mūsų forumiečius: Varlytę, Jazminą ir Augucką - visus sykiu, kad nei vienas iš jų nebūtų pamirštas ir nesijaustų nuskriaustas. :) O jūs darykite, kaip jums visiems atrodo geriau. Aš visokių paskirstymų ir lapelių traukimų nepripažįstu, o kiti - laisvi elgtis, kaip kam patinka.
Na ir užsispyrus ta mūsų Giedrė (http://www.freesmileys.org/emoticons/emoticon-cute-004.gif)
Turėčiau ir aš tokia būti, juk vieną dieną gimusios ;D
Vienaip ar kitaip - ačiū už maldas. (http://www.freesmileys.org/smileys/smiley-hug013.gif)
Nėra už ką dėkoti. ;D Juk susitarėme, o šiaip, tai gal kada dar atrasi savyje to užsispyrimo ;) . Viskas įmanoma. :D
Taip supratau, kad esu viena iš dvasinių diktatorių :D.
Giedre, aš nelaikau užsispyrimo labai gera savybe. Aš buvau labai užsispyrus kaip tu, kai buvau jauna, o gyvenimas pamokino, kad ne visada ir ne visur jis yra reikalingas, o daugelyje atvejų, netgi žalingas.
Galbūt tas, kuris gyvena daugiau pasaulietinį gyvenimą, užsispyrimas padeda siekti aukštumų (mokslinių ar karjeros ir pan.). Tas, kuris nori gyventi dvasinį gyvenimą, reikia ugdyti ir praktikuoti nuolankumą, nusižeminimą, paklusimą, o ne užsispyrimą.
Silvija, nepriimk ameniškai sau. Tikrai tau netaikiau, nes laikau drauge ir nuoširdžiai gerbiu. Dvasinės diktatūros samprata tinka Pilgrim paskutiniajam pasisakymui : "Antra labai atsiprašau, bet ... dviračio neišradinėkim, maldos grupėse yra išdirbtos sistemos kaip reikia skirstytis, kad nekiltų simpatijos ir antipatijos." Mane tokie kategoriški Piligrim išsakyti "sisteminiai" nustatymai tiesiog šokiruoja, jeigu atvirai.
Žinau, kad esu užsispyrusi, bet tokia jau esu. Kartais tai žmonėms nepatinka, bet ... per daug žmonių mane dar paauglystėje mėgino palenkti savo valiai, nurodinėti ir pan. Palaipsniui išsidirbo supratimas, kad reikia turėti savo tvirtą nuomonę ir nepalenkiamą valią. Ši nuostata man padeda išgyventi net sunkiausiais momentais.
Ar man ar ne man, bet tavo mestus kaltinimus priėmiau asmeniškai, nes jie yra labai neteisingi, Giedre. Juk jei žmonės pakvietė įsijungti į iniciatyvą su tam tikromis taisyklėmis (kurioje, beje, iš pradžių net nenorėjai dalyvauti), tai kaip tau atrodo, ar pakviestasis, t. y. tu arba aš, gali taip drastiškai tas taisykles laužyti? O kaip tada tu žadi toliau dalyvauti, kai po dviejų savaičų teks pasiskirstyti kitaip? A, tiesa, tu sakei, kad to nepripažįsti... :-\
Tai aš galvoju, kad tu, Giedre, nepripažįsti ir šios iniciatyvos apskritai. Melstis, be abejo yra gera ir gražu, bet tai daryti galima kitoje vietoje ir nesugadinant žmonėms gražių idėjų.
Žvelgiant iš pragmatinio taško, Pilgrim teisingai pasakė, kad dviračio išradinėti nereikia, nes jei kiti pvz. Giedrė, nori tą dviratį išradinėti, tai jie gali skirti tam laiką ir energiją, o mes, kurie neturime laiko eksperimentams, nuolankiai naudojamės jau išdirbta patirtimi.
Tomai, naudokis ta išdirbta patirtimi kuo puikiausiai ir Dieve padėk - aš kitiems savo nuomonės juk neprimetu. Visi esame laisvi rinktis, būtent tai ir norėjau pabrėžti. Kitaip jau būtų ne dvasinis bendravimas, bet kažkoks primetimas kitam, kaip elgtis.
Silvija, labai liūdna, kad tu taip asmeniškai ir jautriai visa tai priėmei. Iniciatyvą aš remiu, niekada nesakiau, kad neprisidėsiu. Netgi džiugiai pradėjau maldą šiandien už visus tris, kaip žadėjau. Dieve, argi svarbu tos datos, pasiskirstymai - tik formalumas visa tai. Svarbiausia malda ir geri norai. Bet jeigu jau gadinu jums gražią idėją, tai tikrai pasistengsiu netrukdyti savo mintimis.
Nežinau, neseniai susikirtome Facebooke su Tomu dėl rinkimų. Jis vienaip mąsto, aš kitaip. Na, ir gerai - bendraujam toliau. Manyčiau, keitimasis požiūriais būtinas ir religinėje srityje, kitaip juk neįmanoma būtų vienas kito suprasti, bičiuliautis.
o. kaip čia karšta - tikras apaštalų susirinkimas! o gal čia vėl arbatinukai užvirė? :)
Giedre, esi atkakli, visai kaip motina Teresė :) Tik jos atkaklumas buvo nuolankume Kristui.. Ir kaip sakė ji pati: savęs jau nebeieškau. Labai man patinka šitas :)
Galbūt tave nejaukiai nuteikė žodis burtai, kurie tik paprasčiausi lapeliai su vardais.. Hmm kas būtų maldos bendruomenėje, jeigu visi staiga imtų melstis tik už tuos, kurie jiems patinka - daugelis liktų be maldos.. Nelabai įsivaizduoju tokios kvailos situacijos.. Tu sakai laisvė rinktis. Ar tai reiškia rinktis kas malonu ir patinka? Kas gera man ar kas gera kitam? Kristus mokė melstis už savo priešus, nes už mylimuosius artimuosius ir pagonys meldžiasi.. Įdomu kodėl taip sakė? :) Juk mes ir taip meldžiamės už savo artimuosius, vaikus, vyrus, žmonas, tėvus..
Žinai davaj (:)) būk šiek tiek nuolankesnė, a? Tu tikrai įstengsi melstis už tą žmogų, kurį tau Šventoji Dvasia išrinks. Tokį kokio reikia tau. Pamatysi :)
Gal ir Tomui neprošal nuolankesniu būti :)
Juk niekas jo nepaskyrė mūsų auklėtoja ;)
Mums visiems neprosal.
Tikrai "arbatinukai užvirė" - bet iš esmės nesupratau, kodėl pakilo "vandens virimo temperatūra". Jei jau maldos klausimu negali katalikų tarpe būti nuomonių įvairovės, tai apie kokią bendrystę apskritai dar galima kalbėti. Nuolankumas yra tam tikras patylėjimas ir prakentėjimas, galvojant savaip, kai kažkas kažką liepia daryti pagal nustatytą tvarką. Na, patyli ... Bet tada nebelieka atvirumo. Galbūt Piligim ir geriau išmano visokias tas išdirbtas sistemas ar arčiau kunigų dirba... Bet tiesos monopolio niekas neturi, o aš pasilieku teisę pasakyti savo nuomonę. Tik gaila, kad nuoširdus noras pasimelsti už mielus dūšiai žmones kelia tokį šaršalą... Labai nuvilia visa tai .
Citata iš: Giedrė gegužės 26, 2014, 17:04:04
Nuolankumas yra tam tikras patylėjimas ir prakentėjimas, galvojant savaip, kai kažkas kažką liepia daryti pagal nustatytą tvarką. Na, patyli ...
Giedre, tavo labai įdomus supratimas apie nuolankumą.
"Galvojant savaip?", o gal kaip tik galvojant taip, kaip Dievas to nori, juk jei nuolankumas išorėje, o ne širdyje, tai kokia jo prasmė? Šv. Kryžiaus Jonas ir kiti šventieji labai gražių minčių yra apie nuolankumą parašę.
Ir čia nėra kalba apie tavo nuomonę, nes kažkuria prasme tu ateini į ratelį, kuriame bręsta iniciatyva ir visiems viskas tinka, bet tau vienai kažkas ne taip ir vietoje to, kad susitaikytum su bendrais interesais ir dirbtum vardan daugumos gerovės, tu sukeli priešpriešą, kaltini, kad kažkas bando atvirumą forume sužlugdyti... todėl jei tu nori dvasiškai bendrauti pagal savo "laisvą pasirinkimą", tai čia yra tavo reikalas, o kiti nori dvasiškai bendrauti su žiupsneliu nuolankumo, bei nusižeminimo.
Citata iš: Giedrė gegužės 26, 2014, 17:04:04
Jei jau maldos klausimu negali katalikų tarpe būti nuomonių įvairovės, tai apie kokią bendrystę apskritai dar galima kalbėti.
Įvairovė yra, ir bendrystė yra. Tiesiog sukurt naują temą "Laisvos maldos vienų už kitus" ar pan., ir tuomet galėsi kviesti jungtis ten narius, kurie melsis, kas nori ir už ką nori ;)
Citata iš: kukulis gegužės 26, 2014, 16:35:30
Gal ir Tomui neprošal nuolankesniu būti :)
Juk niekas jo nepaskyrė mūsų auklėtoja ;)
Jei manęs niekas nepaskyrė, kaip aš čia atsiradau tuomet? :-\
Ir kol aš atsakingas už šį reikalą, niekas šiame forume neskleis minčių, kurios gali pakenkti kitų tikėjimui. Ir jokių emocijų iš manęs šiuo klausimų nelaukite. Nuolankumas čia taip pat nelabai prie ko.
Aš jau dabar imu svarstyti, kad mes turbūt dar iki šios idėjos įgyvendinimo nepribrendom dvasiškai :( :-\
Nesuprantu, koks biesas čia visus apsėdo? Gal baigiam, ką? Ar duodam šį mūšį laimėti šėtono tarnams, nes akivaizdu, kad jie mato mūsų gerą iniciatyvą ir akivaizdžiai terpiasi tarp mūsų ir nori viską sužlugdyti ::) :-\
JEIGU NORITE AIŠKINTIS TARPUSAVIO SANTYKIUS, GAL KURKIT NAUJĄ TEMĄ, O ŠITĄ PALIKIT GRAŽIOMS MINTIMS IR INICIATYVOMS???
Atėjau pasiimti savo "įvaikio" už kurį jau lygtai nuo šaindien melstis turėtume o čia pasirodo mūšio laukas. Labai tikiuosi kad viskas išsispręs ir viskas susidėlios kaip reikia, labai noriu prisidėti prie šios idėjos, kuri labai mus turėtu suartinti, taip kaip rekolekcijos ir piligriminis žygis, juk to mes čia ir susirinkom, kad būtume stipri komanda skelbianti Dievo žodį ne tik kalbom bet ir darbais. :pentecostal:
Citata iš: Tomas M. gegužės 26, 2014, 17:52:38
Citata iš: kukulis gegužės 26, 2014, 16:35:30
Gal ir Tomui neprošal nuolankesniu būti :)
Juk niekas jo nepaskyrė mūsų auklėtoja ;)
Jei manęs niekas nepaskyrė, kaip aš čia atsiradau tuomet? :-\
Ir kol aš atsakingas už šį reikalą, niekas šiame forume neskleis minčių, kurios gali pakenkti kitų tikėjimui. Ir jokių emocijų iš manęs šiuo klausimų nelaukite. Nuolankumas čia taip pat nelabai prie ko.
Jėzus Poncijui Pilotui į panašų klausimą taip atsakė, kad galią pasmerkti ir išteisinti Pilotas gavo iš aukštybių :D
Dėl ateity vyksiančių panašių ginčų turiu tokį siūlymą:
Suskirstykim skyrius pagal diskusijos pobūdį.
1) Asmeninė intymioji sritis. Čia žmogus liudija savo asmeninę patirtį su savo klaidomis ir dvasiniais išgyvenimais.
Šioje srityje būtų reikalaujama maksimalaus diskretiškumo, net jeigu žmogaus nuomonė ir nesutaptų su kokia nors doktrina.
2) Sakralioji sritis. Čia būtų draudžiamas bet koks vulgarumas ir kritika. Nukrypimai nuo doktrinos būtų kritikuojami atskiroje skiltyje, įdedant nuorodą.
3) Doktrinos sritis. Katalikų bažnyčios mokymas. ( Tomo sritis ;) )
4) Diskusijų ir debatų sritis. Leidžiama kritikuoti bet ką ir diskutuoti apie bet ką :)
5) Juokų sritis. Leidžiama dalis vulgarumo, jeigu neliečia šventų dalykų.
Na va aš irgi mėgėjas kontroliuoti ir dėlioti į punktelius :P Bet neįsivaizduoju kaip kitaip galima būtų spręsti panašius ginčus.
Pvz. šioje diskusijoje žmonės jaučiasi esą skirtingose srityse. Tomui atrodo, kad jis gina katalikų Bažnyčios doktriną; Giedrė išsako asmeninius intymius išgyvenimus, todėl Tomo kritika priimama kaip asmeninis įžeidimas. Likusiems atrodo, kad čia prasidėjo debatai :D
Kaip sakoma, vieni batai netinka visiems...
Diskusijų forumų spektras yra didelis, pradedant nuo ekumeninio LKSB forumo (http://www.lksb.lt/forumas/) (nebeveikia), toliau einant prie ultra liberalių Army777 (tikriausiai taip pat ekumeninio), toliau sekant buvusiu katalikai.lt forumu (http://www.katalikai.lt/index.php?id=33) (nebeveikia), kuris spėju, buvo toks "per vidurį" - archyvinė forumo kopija (https://web.archive.org/web/20090201060611/http://jauniems.lcn.lt/forumai), dar paminint KVJK jaunimo forumą (http://web.archive.org/web/20131012165528/http://kvjk.lt/forumas) (nebeveikia).
Tame spektre mūsų forumas yra konservatyvaus pobūdžio, tad jis turi savo savitą misiją, savo publiką. Mes realiai negalime patenkinti žmonių, kurie nori dalyvauti aukščiau išvardintuose forumuose, nes mūsų profilis kitoks... tikslas ir misija kitokie.
Todėl vulgarumo neturėtų būti net juokų srityje, nebent aš gal kiek kitaip vulgarumą suprantu :-\
Skirstymas yra toks, koks susiklostė istoriškai, forumui besivystant ir kol kas manau tai veikia, nes tema šiuo atveju yra svarbiau nei asmeniškumo lygis, kuriuo ta tema nagrinėjama. O labai asmeniškiems pokalbiams yra dienoraščių skiltis.
P.S. Doktrina tikrai nėra mano sritis, aš viso labo stengiuosi ją pažinti ;)
P.P.S. archive.org suteikia galimybę panaršyti po "mirusius" forumus, tad kas mėgstate archeologiją, galite pažiūrėti, o kaip buvo tuomet - sekite aukščiau įdėtas nuorodas :D
Na .. supratau.
Iš esmės čia gal buvo nesusikalbėjimas ne tiek dėl forumo nuostatų, kiek dėl skirtingo žmonių požiūrio į jį. Aš manau, kad kai su tokiais skirtingais požiūriais žmonės bendrauja, tuomet gali vienas įsiskaudinti, o kitas ir nesuprasti, kad įskaudino.
Beje, gyvame bendravime tai taip smarkiai neišryškėja, nes jau pradedant kažkokią temą, pamatai kad kitam žmogui yra nemalonu. Užtat ir pasiūliau tas skirtingas sritis.
Pavyzdžiui yra skyrelis - dienoraščiai (ar panašiai), tai šiame skyrelyje žmogus net ir už nekoncervatyvias pažiūras bus mažiau pasmerktas negu kažkuriam kitam skyrelyje, kur vyksta kažkokia teologinė diskusija. Ar aš klystu?
Na, vienas narys savo dienoraštyje tokias keistas mintis reiškė, tai galų gale jis pats išėjo iš forumo.
Net asmeninėse skiltyse mes turime stengtis remtis Bažnyčios mokymu, kitu atveju koks tikslas būti šiame forume?
O koks tas tikslas pagal užmanymą?
Kalbant apie dienoraščius? Tikslas turėti privačią skiltį, kurią tik nariai mato ir kur mes dalinamės savo mintimis. Tai juk viso labo skiltis, todėl viskas turi sekti bendrom taisyklėm.
Ne. Kalbant apie visą forumą.
Manau, kad forumas toks, koks jis yra visai neblogas, o ir diskutuotojų nėra daug, tik saujelė ištikimųjų. Gaila, kad lietuviai katalikai tokie neaktyvūs ir vengia jungtis.
Na jei būtų tiek diskutuotojų, kiek pavyzdžiui šiuose užsienio forumuose, tai ir mūsų forumas automatiškai pagal esamą poreikį išssiplėstų.
Vieni iš didesnių katalikiškų forumų:
Forum.chnetwork.com
Www.catholiforum.com
Juose dalyvauji?
Man tai dažnai būna sudėtinga mintis reikšti anglų kalba, todėl kol kas užsienietiškuose forumuose nedalyvauju.
Va, atsidariau http://www.catholicforum.com/
Ten pačioj pradžioj va toks medis stovi su paskirstytomis temomis: "debate, non-debate ... " būtent ta pati idėja, apie ką rašiau ten tuose punktuose ankstesniame šios temos pranešime :) .
P.S.
Man reiktų truputį mažiau forume sėdėti, nes nespėju su savo darbais :ashamed:
Esu parašiusi vieną ar du postus. Nėra laiko iš tikrųjų dar ir tuose forumuose dalyvauti, užtenka aktyviai sekti čia kas vyksta, o ten paskaitinėju kai yra daugiau laisvo laiko. O pastaruoju metu jo nėra. Taip pat prižiūriu savo FB, įdedu ką nors įdomaus iš katalikiško gyvenimo ;) Veiklos per akis :D