Kaip išsilaisvinti iš homoseksualumo? Ar tai įmanoma? Kur kreiptis ir ką daryti?

[Diak. Tomas M.]

Manau čia tema, kuria tikrai per mažai kalbama, ypač nesigirdi nieko iš Lietuvos Katalikų Bažnyčios. O gal aš tik nežinau? Pabandykime bendrai išsiaiškinti.

Ką aš girdžiu, yra tai, kad homoseksualizmas yra mirtina nuodėmė ir kad tai yra blogai. Taip sakant visiems aišku, ar ne? O štai išlaisvinimo kelius tokios nuodėmės kankinamiems žmonėms niekas normaliai ir neparodo. Ar tai Bažnyčios taktika - teisti, bet neparodyti kelio į išgijimą? Be abejonės, mes galime išgirsti "šabloniškus" - nustok nusidėti, atsiversk ir pan. Bet tai neveikia, bent jau ne šiuo atveju. Tikriausiai, kaip ir su narkomanais, alkoholikais, kenčiantiems nuo kitų priklausomybių,
taip ir nuo seksualinių sutrikimų kenčiantiems žmonėms reikia specialių programų, specialaus priėjimo.

Štai yra drąsių žmonių, kurie asmeniškai nusprendžia tiesiog paminti nuodėmę ir tikriausiai žino, kad turės visą gyvenimą su tuo kovoti:

Dar kartą apie homoseksualumą: ,,Prašau teisės būti vyru"

Esu katalikas, gėjus, ir jaučiuosi puikiai (pastaba: pavadinimas neteisingas, nes gėjus yra tas, kuri praktikuoja homoseksualumą gyvenime, o autorius to nedaro)

Bet gal yra galimybė visiškai nuo to pagyti, gal gali būti kažkoks koordinuotas užtarimo maldos grupių, egzorcistų, dvasios vadovų veikimas, kuris turėtų žymiai efektyvesnį poveikį?

Man patiko šitas pavyzdys iš Rusijos (tame interviu yra daug "detalių", tai žinokite, ką žiūrite):


Избавление от гомосексуализма

Vėl gi, tai daro netradicinė krikščioniška konfesija, bet daro su užsidegimu ir pasiekia rezultatų. O kokie yra tradicinių Bažnyčių metodai? Bent jau JAV dėl homosekszualizmo atstovų spaudimo užsidarė beveik visos klinikos, padėjusios išsigydyti nuo homoseksualizmo... Rodos tas langas, kuris dar paliktas, užtrenkus duris, vis mažėja...

Pamenu buvo video apie Kanados bendruomenę, padedančia seksualinių mažumų žmonėms, norintiems sugrįžti į tikėjimą, bet dabar nerandu, rodos bernardinuose buvo 

Ar esate kas girdėję apie specialius kursus, grupes ar dar kokius Bažnyčios žingsnius sprendžiant šią problemą?

[Silvija]

Lietuvoje yra toks kursas - žr. http://www.gyvasisvanduo.lt/?q=content/programa-gyvasis-vanduo, bet aš apie jį nelabai ką žinau.

[Agnietė]

Cia istorija zmogaus, kuri Dievas issilaisvino is homoseksualumo, narkotiku. (anglu k.) :


https://www.youtube.com/watch?v=TiSJpQH4_tM

[Augucka]

Gal ir būtų toks kursas, jei būtų paklausa, tai yra jei atsirastų norinčių "pasveikti", bet matyt tokios paklausos nėra, o "sergančio" šia liga nepriversi gydytis, jei jis pats to nenori  Jie buriasi atvirkščiai, į gėjų ir lesbiečių klubus, kur jų "liga" tik paaštrėja ir atitolina nuo Dievo, o šėtonas trinasi rankas ir džiaugiasi.

Galbūt, norint kažką pakeisti, reikia imtis iniciatyvos patiems? 

Kaip Kun. Gintaras Blužas OFS pasakė, kad bažnyčia esame mes patys, mes esame gyvasis bažnyčios kūnas, tai, ką mes dabar smerkiame - smerkiame patys save ir savo neveiklumą. Nelaukime, kol kažkas kitas imsis iniciatyvos - darykime patys 

[Diak. Tomas M.]

Labai teisingai pastebėjai, Augucka, kaip sako: jei ne mes tai kas, jei ne šiandien, tai kada... viena iš priežasčių, kodėl iškėliau šią temą buvo ta, kad google paieškojus, neradau nei vienos lietuviškos nuorodos su informacija norintiems atsikratyti dvasinės homoseksualumo ligos.

Kita problema yra ta, kad kaip minėjau, oficialioji Bažnyčios retorika yra "jūs darote nuodėmę", bet žmonėms nėra pasakoma "...bet mes kviečiame jus atsikratyti tos nuodėmės ir štai kaip galite tai padaryti... mes jums padėsime!".

Ar imtis spręsti šią sudėtingą problemą patiems? Jei paskaitysi straipsnį apie uždarytus pagalbos centrus (nuoroda pirmoje žinutėje), pamatysi, kad viena iš priežasčių, kodėl taip įvyko, buvo kvalifikacijos stoka, nors žmonės degė geromis idėjomis ir siekiais. Čia daug psichologinių dalykų, kur reikia realios patirties, kaip su tuo kovoti. Todėl ir manau, kad čia reikia Bažnyčios, kaip struktūros įsikišimo.

Kitas svarbus aspektas yra tai, kad priklausomybių demonai yra labai stiprūs, tad ne visi gali adekvačiai kovoti prieš juos, net ir geriausių norų vedami. Vėl gi, reikalingas labai geras ir stiprus Bažnyčios dvasininkų vedimas ir kuravimas.

Rusų video paminėtas pavyzdys, kur vienas Vokietijos pastorius degė noru kovoti prieš homoseksualizmą ir norėjo pats "griebti blogį už ragų", o kad geriau pažinti priešą, nusprendė pažiūrėti gėjų porno, kad suprastų, kas ten vyksta.... ko pasekoje pats tapo gėjumi. Taip pat į galvą ateina kitas pavyzdys, kur naujokasf minėjo, kai vienuoliai nusprendė pasikviesti į vienuolyną gyventi narkomanus, nes manė, kad užkrės juos savo šventu gyvenimu ir padės jiems atsikratyti priklausomybės narkotikams... ko pasekoje visi vienuoliai tapo narkomanais.

Turime suprasti, kad mes čia nekovojame su kažkokia silpna, lengvai palenkiama jėga, mes kovojame, su neįsivaizduojamo dydžio ir stiprumo tamsos jėga, kurią tik su Dievo pagalba galime ją įveikti. Tie, kas per daug pasikliauja savo stiprumu ar išmanumu, būna labai skaudžiai pamokyti.

[Silvija]

Manau labai svarbu išsiaiškinti priežastis, iš kur kyla homoseksualizmas ir tam labai padėtų autentiški liudijimai. Deja tokie liudytojai šiandien jau gali bijoti ne tik, kad juos visi pasmerks, bet dar ir pačių kovojančių už savo teises homoseksualų.

[Augucka]

Matyt silpnas buvo pastoriaus ir vienuolių tikėjimas, kad taip lengvai pasidavė, o ir mažai matyt žinių turėjo apie demonus ir jų atakas ir kad jie su dviguba jėga puola tarnaujančius išrinktuosius. Jie turėjo tą žinoti ir nepasiduoti. Neatlaikė išbandymo. Išvis, manau, kad žmonės turėtų labiau domėtis su kokiomis jėgomis mes susiduriame ir su kuo kovojame. Gyvename nuolatinėje dvasinėje kovoje ir turime skirti daugiau jėgų ir laiko tyrinėti demonologiją, kad žinotume su kuo turime reikalą ir kaip atsilaikyti.

Šiaip tikrai neturėjau omenyje, kad imtumėmės iniciatyvos patys vieni, be dvasininko įsikišimo. Jokiu būdu ne, tai netgi pavojinga. Bet mes galim imtis iniciatyvos kaip bažnyčios vienetas burtis į klubą, pakviesti prisijungti dvasininkus, vienuolius, psichologus, kad galėtume visi išvien dirbti. Taip pat reikalingi gyvi pavyzdžiai išėjusių iš tos priklausomybės, kad galėtų paliudyti gyvai. Žodžiu, viskas yra įmanoma, tik reikia organizuotumo ir vieningumo. 

[Agnietė]

Kontraversiskas metodas " Reparative Therapy". Vieni zmones sako, kad yra teigiami rezultatai, kiti - kad zalos padaryta.


http://vimeo.com/68790335

http://narth.com/

Dr. Oz laidoje specialistai is abieju pusiu kalba ( tiksliau opozicija pagrinde kritikuoja) apie si atsivertimo metoda:

https://www.youtube.com/watch?v=YtaU2BAaveY

[Augucka]

Žalos padaryta galbūt dėl to, kad visgi šioje terapijoje gydoma psichologiškai ir psiciatriškai, Dievas net neminimas šioje terapijoje. Tai greičiau mokslinė terapija. Ten kur nėra Dievo, ten rezultatai abejotini...

https://en.wikipedia.org/wiki/Conversion_therapy

[Giedrė]

Nemanau, kad homoseksualumas - liga, todėl ir gydymas nepadeda. Retais atvejais pasitaiko rimtų apsigimimų pvz. abejų tipų lytiškumas pas vieną asmenį. O visi kiti atvejai - žemųjų aistrų nevaldymas, kurio pasekoje išsivysto neigiami įpročiai. Rašytojas O. Vaildas turėjo šeimą, du vaikus, o kai įsivėlė - tai ir prapuolė. Po to atsivertė. Paskaitykite jo "De Profundis". Labiausiai man skauda širdį dėl homoseksualių asmenų motinų. Kaip joms pakelti tokį skausmą...

[Augucka]

Giedre, mes kalbame apie dvasios ligą, ne fizine prasme.  Fiziškai homoseksualūs žmonės dar ir kaip sveiki

[Giedrė]

Sunku man lengvai į tai žiūrėti, nes vienas mano kurse toks buvo. Kiti vyrukai ir moterys buvo susirengę jį mušti. Vos sulaikiau... Pavyko nuraminti aistras. Gaila vyruko buvo - gabus, išvaizdus, bet sodomito štampas - labai aiškus. Gerai, kad mūsų grupė buvo nedidelė, tai dar pergalėjo protas. O jeigu būtų didesnė studentų grupė, tai būtų jį sutartinai sumušę.

[Augucka]

Aš asmeniškai prieš juos nieko neturiu. Žiūriu gana tolerantiškai, tačiau man gaila jų sielos, nes jie visi gyvena nuodėmėje, beje kaip ir dauguma heteroseksualų, kurie gyvena neskaisčiai.

Jei žmogus atsigręžtų į Dievą, jis padėtų atsikratyti homoseksualumo, o jei ne, tai bent išmoktų skaisčiai gyventi. Yra pavyzdžių, kad Dievas pakeičia žmogaus seksualinę orientaciją.

O čia labai įdomi paskaita apie lytiškumą, gal kas norės pasiklausyti:

http://youtu.be/RZaf7ZhmR6Q

[Augustas]

Pati tema asmeniškai mums turbūt nebus kažkaip naudinga, nes tarp mūsų tikriausiai nėra nė vieno, kuris jaučia lytinį potraukį tai pačiai lyčiai.     Dėl tos pačios priežasties, jog tarp mūsų nėra nė vieno homoseksualų potraukį turinčio (ar praeityje turėjusio ir sėkmingai iš jo išsivadavusio) nario, negalime tikėtis ir pasidalinimo asmenine patirtimi.

Tad, mano galva, turėtume verčiau pasvarstyti, kaip apsaugoti savo vaikus nuo LGBT (gėjiškos) propagandos. T.y. ką jiems sakyti, kaip jiems paaiškinti apie tai, su kuo susiduria, pvz., mokykloje ar dar kur nors, kad vaikai taptų atsparūs tai propagandai?
Pvz., va kaip tik Vilniuje propagandinės gėjų eitynės organizuojamos. Ką apie jas paaiškintumėte savo vaikams? 

[Diak. Tomas M.]

Krikščionys negali žiūrėti vien dalykų, kurie tik jiems naudingi, nes tuomet tokios kaip evangelizacijos ir nebūtų. Ir ši tema yra tam, kad jei kas internete ieškotų informacijos, kaip atsikratyti homoseksualumo, galėtų ją rasti ir gal tai jiems padėtų. Tai yra bandymas ištiesti ranką, ieškantiems galimybės grįžti pas Dievą. Mes pripratome sėdėti ir žiūrėti pro langą, atėjo laikas "išeiti į gatvę" ir aktyviai imtis evangelizacijos ir sielų gelbėjimo.

Tavo siūloma tema yra skirtinga, todėl galima užvesti ją atskirai, nes neabejotinai ji yra taip pat labai svarbi

[Silvija]

Lietuviška MRadijo laida tiems, kurie nori pasveikti: http://www.marijosradijas.lt/component/mplayer/mp3_player.html?Itemid=28922

Čia yra daugiau laidų iš ciklo "Jo žaizdomis išgydyti" įrašų: http://www.marijosradijas.lt/radijo-laidos/47-auk%C5%A1tyn-%C5%A1irdis.html

[Silvija]

Sename maldyne randu Sodomos nuodėmę tarp kitų, besišaukiančių Dangaus keršto, manau verta čia paminėt:

Keturios nuodėmės, šaukiančios Dangaus keršto:

1. Žmogaus nužudymas

2. Sodomos nusidėjimas

3. Pavargėlių, našlių ir našlaičių spaudimas

4. Užmokesčio nusukimas tarnams ir darbininkams

Suprantama, kad pirmasis žingsnis link išsilaisvinimo būtų supratimas, kokia tai yra nuodėmė.

[Diak. Tomas M.]

Mes melsimės už visus varginamus ir kenčiančius nuo netyrumo nuodėmių, prašydami Dievo siųsti atsivertimą ir sustiprinti jau einančius Dievo keliu: http://tavorankose.org/forumas/index.php/topic,452.0.html

[Varlė keliauninkė]

Tomo cit:
"Tikriausiai, kaip ir su narkomanais, alkoholikais, kenčiantiems nuo kitų priklausomybių,
taip ir nuo seksualinių sutrikimų kenčiantiems žmonėms reikia specialių programų, specialaus priėjimo." [...] Bet gal yra galimybė visiškai nuo to pagyti, gal gali būti kažkoks koordinuotas užtarimo maldos grupių, egzorcistų, dvasios vadovų veikimas, kuris turėtų žymiai efektyvesnį poveikį?

Kaip Silvija ir minėjo, Lietuvoje, o tiksliau Kaune ir Vilniuje veikia kelios programos, skirtos sužeistam santykiškumui atstatyti, tame tarpe ir žmonėms, kenčiantiems nuo homoseksualinių santykių. Tai "Pradžia", "Prieš srovę" ir "Gyvasis vanduo", žr. www.gyvasisvanduo.lt. Kaune jau prasidėjo registracija internetu į jas. Programas veda pakankamai patyrę pasauliečiai, praėję mokymus, bet kartu jie yra atėję iš tų pačių, mm..kaip čia tiksliau išsireiškus.., a - "pacientų" :-) žr. www.gailestingumoversme.lt. Programos veikia tokiu principu: malda, mokymai, grupelės, užtarimo malda.

Pačios programos Lietuvoje yra verstinės, adaptuotos labiau katalikams. "Gyvojo vandens" pradininkas, kentėjęs nuo homoseksualumo,yra Andy Cominskey. Londone, kiek žinau gyvena kitos programos "Pradžia" autorė Lisa Guinness (buvo Lietuvoje ir vedė rekolekcijas http://www.living-waters-uk.org/), daug trumpesnės, koncentruotesnės ir skirtos labiau žmonėms, sužeistiems tarpusavio santykių srityje: mamos-dukros, tėvai-sūnūs, ir t.t, ar ieškantiems savo tapatybės. Taigi ir UK manau vyksta veikla šitoje srityje.

Dalyvavau abejose programose, ir, turiu pasakyti, kad veikia.. ypač liudijimai žmonių, kurie tiesiog žmonės, daugiau ar mažiau sužeisti nuodėmės. O jeigu tiesmukai atsakyti i diskusijos klausima "kaip issilaisvinti..ir ar imanoma"? - paciam niekaip, bet su Viespaties pagalba imanoma. Noresit kazka daugiau sužinoti, klauskit, mielai pasidalinsiu.

[Diak. Tomas M.]

Džiugu, kad tokios programos vis plačiau prasiskina kelią ir Lietuvoje, tik manau apie jas plačiau reikėtų skelbti, kad ir Bernardinai galėtų gal daugiau dėmesio skirti tam, nes kaip minėjau, pabandžius ieškoti internete, labai sunkiai ta info randama, o kartais, bėdos sukaustytam žmogui kantrybės gali pritrūkti... tikiuosi, kad ieškantys suras ir mūsų šią diskusiją.

Pilnas išgijimas yra tikrai didelė palaima, bet mes negalime žinoti, gal pagal Dievo planą, pastovus, visą gyvenimą tęsiantis kovojimas su ta didele pagunda gali tapti net dar didesne palaima Danguje. Kaip sako, svarbu ne kokia pagunda, bet kaip ištvermingai jai priešinamės