Štai pavyzdys iš šiandieninės Ukrainos, dvi pozicijos:

Pravoslavų -
https://www.youtube.com/watch?v=CR24yHFF248

Graikų Katalikų - http://www.bernardinai.lt/straipsnis/2014-02-19-ukrainos-vyskupas-teskamba-visu-baznyciu-varpai-ragindami-nutraukti-smurta/114240

Nereikia kūrenti smurto žaizdro - iš abiejų šventikų galima tą suprasti. Rusas sako taip, kaip moko senieji Bažnyčios tėvai ir beje Šv. Pranciškus Salezietis - jaudinimasis yra blogiausias dalykas, einantis po nuodėmės. O Tėvas Pijus taip pat tą patį sako - nustok jaudintis, eik melstis.

CitataUkrainos prezidentui Viktorui Janukovyčiui, vyskupas Ševčukas sakė: ,,Mes esame, mes buvome ir visada būsime žmonių pusėje".

Nežinau, ar neturėtų vyskupas būti Dievo pusėje? Jei žmonės klysta ir visa banda bėga link tarpeklio, kur garma į pražūtį? Truputį panašu į populizmą, gal tikrai geriau, kaip rusų batiuška sako - "nekišti nosies" į tą košę, o geriau visiems eiti melstis ar nešti taiką, kaip tie šventikai viduryje mūšio zonos 

O čia irgi ukrainiečių Bažnyčia:
Владыка Павел: Я удивляюсь людям на Майдане, сколько заплатили этим детям?

Citata iš: Tomas M.  vasario 22, 2014, 21:32:39

Nežinau, ar neturėtų vyskupas būti Dievo pusėje? Jei žmonės klysta ir visa banda bėga link tarpeklio, kur garma į pražūtį? Truputį panašu į populizmą, gal tikrai geriau, kaip rusų batiuška sako - "nekišti nosies" į tą košę, o geriau visiems eiti melstis ar nešti taiką, kaip tie šventikai viduryje mūšio zonos 

Be abejo, likti ramybėje ir nekūrenti smurto žaizdro yra tikinčiojo laikysena. Bet ką tu turi omeny sakydamas "žmonės klysta ir visa banda bėga link tarpeklio, kur garma į pražūtį?" ES?

Ši revoliucija yra ne už ES, o dėl žmogaus orumo išsaugojimo. Gal tame ES ir nebus labai lengva kautis su kitom blogio apraiškom, bet pamatinė vertybė - žmogaus laisvė - turi būti ginama. Manau Dievas yra kaip tik toje pusėje, kur pagrindine vertybe laikomas Žmogus. Nes Pats mums davė laisvą valią, todėl Jis nori, kad ir mes ją duotume vieni kitiems. Prievarta yra didelis blogis, orus žmogus ilgai tverti jos negali, todėl arba pasidaro vergu, arba sukyla.

Neveiklumas prisidengiant malda kartais gali būti baimės arba neišmanymo požymis. Tam tikras religiškumas. Kai Jėzus elgėsi senųjų pranašų dvasioje ir vartė šventykloje stalus, Jis tai darė norėdamas pasakyti svarbiausia - kas yra tikroji Dievo Šventykla. Religiškumas kartais pastoja kelią supratimui kas Tai yra.

CitataBažnyčia nėra politinis darinys. Tačiau Bažnyčia yra pašaukta tarnauti visuomenei ir būti teisėta jos dalimi. Jos misija yra būti su žmonėmis, ypač su tais, kurie kenčia. Mūsų Bažnyčia nori būti atsakinga už savo tikinčiuosius, visus geros valios žmonės ir Ukrainos ateitį. Mes vadovaujamės popiežiaus Pranciškaus žodžiais, kad ,,piemuo turi kvepėti savo ganomomis avimis". Kartu su popiežiumi Pranciškumi mes verčiau renkamės sužeistą Bažnyčią, galbūt net padengtą kelio dulkėmis ir darbo prakaitu, Bažnyčią, kuri yra kartu su žmonėmis, o ne abstrakčią ir atsiribojusią Bažnyčią.

http://www.bernardinai.lt/straipsnis/2014-02-20-ukrainos-graiku-kataliku-baznycios-vyskupu-vakaru-europoje-pareiskimas-del-politines-krizes-ukrainoje/114324

Mano supratimu, Europos ateitis dabar yra mūsų, rytų europiečių rankose. Dabar arba niekada. Ir ukrainiečiai gali labai sustiprinti mūsų pajėgas atsikovojant Tiesos pozicijas "nukvakusioje" Europoje.

Bet čia jau politika

UKRAINOJE dabar vyksta epochinis - geopolitinis lūžis. O, kad su pravoslavais sunku būti nesistebiu, nes jie neretai religiją apjungia su imperinėmis rusų ambicijomis. Nieko nauja, nes visada ta problema pas juos buvo.

Įdomu ar Prancūzijos revoliucija ir Spalio revoliucija irgi buvo laisvės pasireiškimas?

Prancūzija, Belgija, JAV - akivaizdūs pavyzdžiai, kur tikras tikėjimas jau ant išnykimo ribos ir hierarchai pripažįsta, kad savo laiku nepadarė pakankamai, kad užkirsti kelią nuodėmei.

Tikrai abejoju tokia strategija, kad prisijunk prie nuodėmės lizdo ir neva išgelbėsi jį... bent jau Šv. Rašte dažnai girdime, kad bėk nuo nuodėmės kuo toliau. Viskas gali baigtis taip, kad Ukrainoje legalizuos homoseksualias santuokas, uždraus mokyklose kryžius kabinti ir apie Dievą kalbėti, o satanistai ir musulmonai turės daugiau teisių, nei krikščionys:

2 Kor 6   

14 [i2]Nevilkite svetimo jungo su netikinčiaisiais. Kas gi bendra tarp teisumo ir nuodėmės? Arba kas bendra tarp šviesos ir tamsos? 15 Kaipgi galima gretinti Kristų su Beliaru arba tikintį su netikinčiu?[i3]

16 Ir kaip suderinti Dievo šventovę su stabais? Juk mes esame gyvojo Dievo šventovė, kaip Dievo pasakyta:

Aš apsigyvensiu tarp jų ir ten vaikštinėsiu; aš būsiu jų Dievas, o jie bus manoji tauta.

17 Todėl: Išeikite iš jų ir atsiskirkite, – sako Viešpats, – ir nelieskite netyrų daiktų.
Tuomet aš jus priimsiu 18 ir būsiu jums tėvas, o jūs būsite man sūnūs ir dukterys, – taip sako visagalis Viešpats.

Galvojant apie EU, man iškyla tik tokios mintys:

Iz 52   

11 Išeikite, išeikite!
Palikite tą vietą, nelieskite nieko nešvaraus!
Lauk iš ten![i2]
Jūs, kurie nešate VIEŠPATIES rykus,[i3]
išlikite švarūs!

Ir:

Apr 18   

Angelas skelbia Babelės žlugimą
1 Paskui aš išvydau kitą angelą, nužengiantį iš dangaus ir turintį didžią galybę. Žemė nušvito nuo jo skaistumo. 2 O jis šaukė skambiu balsu:
,,Krito, krito didžioji Babelė!
Ji pavirto demonų buveine,
visų netyrųjų dvasių pastoge,
visokių nešvarių ir nekenčiamų paukščių landyne.
3 Nuo jos ištvirkimo vyno buvo girtos visos tautos;
žemės karaliai su ja ištvirkavo,
o žemės pirkliai pralobo iš nežabotos jos prabangos".

Kvietimas Dievo tautai

4 Ir išgirdau iš dangaus kitą balsą, skelbiantį:
,,Išeik iš Babelės, mano tauta,
kad nedalyvautum jos nuodėmėse ir nepatirtum jos negandų!
5 Nes jos nuodėmės pasiekė dangų,
ir Dievas prisiminė jos piktenybes...

Apskritai, mano nuomone, sudetingas ir ilgas apmastymas turetu buti, kur Ukrainos vieta ... Ar Europoje  Nezinau ... galbut ne ... bet tai tik tokia mintis

Viskas taip sudėtinga ... taip susimaišę....

Šiaip Ukrainoje kas vyko tai kažkaip emociškai linkstu už euromaidaniečius. Aišku europos sąjungos blogybes irgi pripažįstu, bet absoliučiu blogiu vadinti irgi kažkaip per daug fanatiška ...

Manau kad visur yra ir gėrio ir blogio. Utopija yra tai, kad manome, jog priėmus kažkokį sprendimą bus viskas gerai... Absoliučiai gerai niekad nebus, bus kitos problemos ir kiti iššūkiai. Tai gal verčiau imkimės nugalėti tuos iššūkius, kuriuos turime dabartinėje situacijoje, o ne blaškykimės bėgiodami nuo vienų ir nuo kitų problemų.

Lygiai tas pats ir su Rusija. Klaida yra manyti, kad rusai yra mūsų priešai. Ten taip pat yra savos vidinės problemos ir savi vidiniai priešai. Taip pat yra ir daug blogų, ir labai daug gerų žmonių. Daug sprendimų ir atliktų veksmų iš Rusijos pusės galime laikyti blogiu, bet taip pat negalime nuneigti, kad gal būt yra Dievo numatymas, kad tie veiksmai užkerta kelią dar didesniam blogiui.

Nežinau. Kaip jūs sugebate rasti sau priešų?
Pats stengiuosi laikytis neutralios pozicijos. Pasikeitė valdžia, bet ar nuo to geriau paprastam žmogui?

Turtai niekur nedings - tie prašmatnūs pastatai ir tualetai juose bus užimti kitų užpakalių, bet ar kas pasikeis paprasto ukrainiečio pasaulyje?

Sukilimai, perversmai ir revoliucijos nieko gero neatneša - tą mes jau žinome iš istorijos. Pritariu brolio Kristuje Tomo M. pasakymui:

CitataĮdomu ar Prancūzijos revoliucija ir Spalio revoliucija irgi buvo laisvės pasireiškimas?

Rusai turi tokį posakį: ,,Против силы всегда найдется другая сила" (prieš jėgą visad atsiras kita (stipresnė) jėga). O ten, kur jėga, ten ir velniava, manau.

Sigitai,
revoliucija beabejo laisvės pasireiškimas  bet ...
laisvė už ką ... ar ... laisvė nuo ko ...
Revoliucija irgi laisvė ... laisvė nuo atsakomybės 

Perklausiau batiuškos pasisakymą ir unitų atstovo kalbą, kur Silvija pradžioje įkėlė.
Katalikai yra katalikai - arčiau žmonių, su Tauta, o pravoslavai vis dar tokie..na, kaip čia švelniau pasakius.."neutralūs" ar "bailiai"? Ir kur ta išmintinga riba tarp nesikišimo ir laiko veikti?

Čia vasario 16-osios interviu su kun. A. Svarinsku http://www.marijosradijas.lt/component/mplayer/mp3_player.html?Itemid=44178
Įdomu paklausyt kokia anais laikais buvo kunigų ir vyskupų pozicija ir kaip jie veikė, ką sakė, ir ką darė dėl Laisvės, dėl Tautos.

Turim  situacija
Laikinasis Ukrainos vadovas – okultizmo ir satanizmo šešėlyje
http://www.lrytas.lt/pasaulis/rytai-vakarai/laikinasis-ukrainos-vadovas-okultizmo-ir-satanizmo-seselyje.htm

Perskaičiau straipsnį.
Straipsnio pavadinimas nekorektiškas ir neatitinka straipsnio turinio.

Pagal tai, ką supratau perskaitęs straipsnį - aprašomas žmogus yra okultizmo ir satanizmo priešininkas, tuo tarpu pagal straipsnio antraštę atrodo, kad jis yra okultizmo ir satanizmo šalininkas.

Niekad neskubėkim daryti išvadų! Ypač kai kas nors yra kaltinamas. Pirma reikia viską gerai ištirti.

Beje, žodžio "šėtonas" pažodinis vertimas -kaltintojas.

Nu, žurnalistai eilinį kartą pasidarė iš žmogaus sau pasilpelnymo šaltinį. Telaimina Dievas visus Ukrainos lyderius, įskaitant ir tą, kuris slapstosi.

O tie praeities šešėliai, jie paskui visus mus sekioja. Jaunystė - kvailystė. 

Pritariu, straipsnio ketinimai įtartini, o žmogaus niekada negalima nurašyti kas jis bebūtų. Bet vis dėlto, tikrai labai viskas sudėtinga Kas turite laiko, paklausykit paskutinės Aktualijų MR laidos su prof. V. Radžvilu apie Europos ir krikščionybės vietą ir vaidmenį istorijoje: http://www.marijosradijas.lt/component/mplayer/mp3_player.html?Itemid=44306.

Upsss ... 
skaitom kartu 

CitataTačiau Ukrainos žiniasklaida primena, kad artimiausia jo ,,ezoterinė draugė" J.Tymošenko, kurios politine dešiniąja ranka jis yra laikomas, mielai naudojasi magų ir burtininkų paslaugomis ir nevengia naudotis jų patarimais.

CitataByrant Sovietų Sąjungai, nuovokus komjaunimo propagandistas, matyt, suvokė, kad perspektyvų šioje srityje nedaug, ir puolė į ,,dvasinius ieškojimus", kurie pirmiausia atvedė jį į ezoteriką ir okultizmą.

Na taip -

CitataŠiandien rimtam politikui O.Turčynovui gali būti šiek tiek gėda dėl praeities, susijusios su skraidančiomis lėkštėmis ir burtininkais. Jis ne kartą viešai išsižadėjo okultizmo.

Tačiau -

CitataNuo okultinės mistikos Dniepropetrovsko komjaunimo propagandos ir agitacijos skyriaus vadovo dvasiniai ieškojimai atvedė jį į išeivio iš Nigerijos Sandejaus Adeladži įsteigtą ,,Dievo pasiuntinių" sektą.

Šiek tiek plačiau -

CitataBažnyčios Kijeve «Посольствo Божьего» pastorius Sandėjus Adeladža, teisiamas finansinės piramidės "King's Capital" byloje

http://formaliosnaujienos.blogspot.com/2013/02/sandejus-adeladza-tiki-tik-dievo-teismu.html

CitataYra žinomas vienas geriausių "avių kirpimo" specialistų pastorius iš Nigerijos Sandėjus Adeladža, "Dievo pasiuntinybės" įkūrėjas. Gelbėja tai, kas liko iš krikščionybės JAV; išgarsėjo tuom, kad Ukrainoje įkūrė stambiausią Europoje bažnyčią, kuriai priklauso 30 tūks. narių. Sukūręs savą pinigų išgavimo iš pasekėjų teoriją, jis nuo jų nulupa po 7 kailius. Į klausimus, iš kur religinis centras gauna "to" ar "ano" , atsakymas paprastas "o koks tavo reikalas?" kad jis cerkvei aukotus pinigus sau ima, " tai kas tau trukdo atsidaryt savo cerkvę?"
"Avims" būtina pirkti bei skaityti pastoriaus leidžiamas knygas. Net egzaminus reikalaujama laikyt. Tokios žaidimo taisyklės - smegenų praplovimas. Pamokslavimas glaudžiai susijęs su pinigais. Ir Sandėjus genialiai parenka citatas iš Biblijos apie pinigus, todėl jo pamokslavimas prilygsta biznio mokyklai, nes pastoviai kalbama, kad reikia pirkti. O tam reikia žmonių, kurie turėtų pinigų. Taigi Sandėjus paskelbė "avims" sutikęs dievą, kuris jam prisakęs įkurti veiklių biznierių - milijonierių, jau turinčių besisukantį kapitalą, ir kurie nori uždirbti milijonus tik dievui, klubą. Tai eilinė jo apgaulė, kad sukurti turto iliuziją pasekėjams. Ir jis visada žada savo "avims", kad jos taps milijonieriais. Sandėjus rinko pinigus dvasiniam centrui, kalbėdamas salei "avių", kad jis jaučiąs ten esant dešimt dievo paskirtų ir tai jaučiančių žmonių, kurie duos po 500 tūkstančių dolerių. Ir žmonės...ėjo, aukojo, deja joks centras niekada nebuvo nė pradėtas statyt.

http://www.laisveserdve.lt/Religine-manipuliacija-zmoniu-samone-su-tikslu-uzvaldyti-ju-turta

Na ir kai turėsit laiko -

CitataO naujausias O.Turčynovo grožinis kūrinys  ,,Atėjimas" pasirodė 2012 m. pabaigoje. Būtent tais metais buvo pranašaujama pasaulio pabaiga pagal Majų kalendorių.
O.Turčynovas, knygoje bandydamas derinti biblinės pranašystės ir politinio romano pasakojimo stilius, visai kaip senovės pranašai mus supančiame pasaulyje ieško ir, žinoma, suranda gresiančios apokalipsės ženklus

Ir ... cinkelis visai temai
Мой Титул мое царство .

http://www.youtube.com/watch?v=dAz3oqv_SSY

puse valandos tas įrašas
gal galėtum trumpai nusakyti apie ką ten?

Kaip gerai, kad MR atsirado laida Ortodoksų Bažnyčios naujienos

Apie padėtį Ukrainoje - oficiali info: http://www.marijosradijas.lt/component/mplayer/mp3_player.html?Itemid=44377

Visų kraštų katalikai gali paremti Ukrainą boikotuodami rusiškas prekes ir pirkdami ukrainietiškus produktus (beje, jie kolkas yra labai geros kokybės). Ir, aisku, nesipildami degalu "Lukoile" :-)

Ar tikrai nepirkdami rusiškų prekių kažkaip padedam Ukrainai? 

Manau, kad tikrai taip. Tokiu budu solidarizuojames su ukrainieciais ir tai galetu tapti tikra moraline parama - tai tik pilieciu samoningumo reikalas. Ypatingai jeigu kas nors is zinomu zmoniu ar hierarchu pareikstu situo klausimu asmenine pozicija. Kai Rygoje sugriuvo maxima, Latvijos premjeras nepabijojo pareiksti, kad nuo siol maximoj nebepirks. Geras pavyzdys yra uzkreciamas :-)

Beje, raso, kad karas pries Ukraina jau oficialiai prasidejo.. As tikrai nepirksiu nieko is rusisko hitlerio..