spalio 27, 2020, 09:38:33

Naujienos:

Kokie šaunūs yra ištikimi VIEŠPATIES žmonės!
Būti su jais man didžiausias malonumas. Ps 15 (16) - 3


Ar konsekruota Duona ir Vynas tampa Kristaus tikru Kūnu ir Krauju?

Pradėjo Tomas M., gruodžio 15, 2015, 21:09:04

0 Nariai ir 1 Svečias peržiūrinėja šią temą.

Žemyn

Kaštonas

"Kaštone, aš neapleliuoju į emocijas. Tiesiog...."  Skaičiau, neturiu kada.

Temos klausimas yra "uždaras" klausimas. Galimi trys atsakymai.

"Ar konsekruota Duona ir Vynas tampa Kristaus tikru Kūnu ir Krauju?"

Taip.

Ne.

Nežinau.

Andrius4


Kaštonas


Silvija

Norėjau vieną skolą grąžinti  O:-)

Citata iš: Andrius4  gruodžio 19, 2016, 15:32:23
Citata iš: Silvija  gruodžio 19, 2016, 04:12:48
Gali būti, kad jūsų Biblija yra adaptuota.

Taip yra ir K. Burbulio vertime ir Karaliaus Jokūbo vertime. Taip yra ir tikėjimo žodžio vertime, American standard versijoj irgi. Daug vertimu yra būtent be žodelio (ir). Juo labiau, kad mes neturim kažkokios specialios Biblijos. Mes kaip tik naudojam įvairiausius
vertimus , kad galėtume ko tiksliau suprasti.


Atsiprašau, Andriau, už įtarumą. Sunku buvo patikėti, kad taip, kaip pats sakai, yra didžioje daugumoje vertimų.

Silvija

Citata iš: Pilgrim  gruodžio 22, 2016, 15:16:53
Perskaičius temos pavadinimą, atėjo mintis, na tokia kalėdinė  :)
evangelistas Lukas pasakojime apie Jėzaus Kristaus gimimą
parašė tokius žodžius:
"Jiems tenai esant, prisiartino metas gimdyti, ir ji pagimdė savo pirmgimį sūnų,
suvystė jį vystyklais ir paguldė ėdžiose, nes jiems nebuvo vietos užeigoje."
... paguldė ėdžiose ... kas yra ėdžios ?
... vieta kur dedamas maistas.


Gyvuliukams :)

Už šitą interpretaciją, Pilgrim, tave areštuos ;)

Sigitas

Citata iš: Andrius4  gruodžio 22, 2016, 15:21:47
Sigitai, mūsų nesusikalbėjimas gaunasi tame, kad aš laikau Dievą, Kristų ir Šventąją Dvasią Vienu Asmeniu trijuose išraiškose. O tai reiškias Tėvas Sūnus ir Šventoji Dvasia yra tas pats Dievas. ...
Trūkt už vadžių vėl nuo pradžių... Mielas Andriau, nebekartokime to paties, mes jau žinome tavo tikėjimo ypatumą, apie tai daug kalbėta kitose temose, o ir šitoj taip pat. Mes, katalikai, taip pat tikime vieną Dievą ir tai išpažįstame savo tikėjimo išpažinime. Žinoma, nėra kito Dievo, nes Jis Yra Vienas. Todėl Jį taip ir vadiname - Dievas (vienaskaita ir rašoma iš didžiosios raidės).
Tai, jog atskilę nuo katalikų, kiti krikščionys, nepraktikuoja paskutinės vakarienės kaip sakramento, irgi žinome. Mes, Romos Katalikų Bažnyčia ir dar Pravoslavų Bažnyčia ir dar Koptų Bažnyčia ir dar Unitų Bažnyčia ir dar kai kurios kitos ankstyvosios bažnyčios, praktikuoja Jėzaus Kristaus Paskutinę Vakarienę kaip autentišką Sakramentą, paties Jėzaus Kristaus įsteigtą ir šiandien SUDABARTINTĄ (kas reiškia, jog Jėzus Kristus yra čia ir dabar šitoje duonoje ir vyne visas), priimame tikėjimu, kurio nori pats Jėzus Kristus ir tą savo norą labai dažnai parodo įvairių Eucharistijos stebuklų pagalba.

Žinoma, Jėzus Kristus nori, jog ne vien vulgariai tiesiogine prasme Jį valgytume, tarsi kanibalai - pagarbiname, nusiplauname rankas ir kojas, pašokame rateliu, atliekame apeigas, pašnekame kokias tai kalbas ir galų gale papjauname ir suvalgome mėsą, išgeriame dar šiltą kraują... Jėzus Kristus, Dievas, nori, jog gyventume jo žodžiu - išgyventume bendrystę, dalintumėmės materialinėmis ir kitomis gėrybėmis, neskaudintume, neįžeidinėtume ir neapkalbėtume vienas kito. Skaitytume Šventąjį Raštą ir gyvenime vykdytume Dievo žodį, Dievo valią. Būtume žodžio vykdytojais o ne vien klausytojais. Tai yra toks dvasinis Kristaus Kūno ir Kraujo valgymas. Taip, Andriau, mes tai ir stengiamės daryti.

kukulis

Tikėjimo dalykų negalima įrodyti, o tik paaiškinti.

Jei man neparodysit gyvo dramblio, tai netikėsiu, kad toks yra. O ką rodo per teliką, tai tik "tv magijos" rezultatas ;)

Andrius4

Sigitai, aš nenoriu kartotis. Vėl tai pabrėžiau tam, kad parodyčiau kodėl mes neturime skirtumo tarp (ž) mažosios ir (Ž) didžiosios. Nors ir tai esu jau rašės. Bet tavo postai vėl tai iškelia į paviršiu, tad ir vėl bandau parodyti, tuo pačiu ir kartodamasis. Tad ir vėl trukt už vadeliu ir viskas nuo pradžių :).

O dabar Sigitai aš labai noriu su tavimi padiskutuoti apie tai ką parašei.
Citata iš: Sigitas  gruodžio 23, 2016, 03:27:25
... Jėzus Kristus, Dievas, nori, jog gyventume jo žodžiu - išgyventume bendrystę, dalintumėmės materialinėmis ir kitomis gėrybėmis, neskaudintume, neįžeidinėtume ir neapkalbėtume vienas kito. Skaitytume Šventąjį Raštą ir gyvenime vykdytume Dievo žodį, Dievo valią. Būtume žodžio vykdytojais o ne vien klausytojais. Tai yra toks dvasinis Kristaus Kūno ir Kraujo valgymas. Taip, Andriau, mes tai ir stengiamės daryti.

Ar tikrai yra vykdomas Dievo žodis? Tik va nežinau, šioje temoje, ar atidarytum nauja? Tiksliai ir gražiai ja pavadinęs.

Tomas M.

Citata iš: Silvija  gruodžio 22, 2016, 17:42:24
Citata iš: Pilgrim  gruodžio 22, 2016, 15:16:53
Perskaičius temos pavadinimą, atėjo mintis, na tokia kalėdinė  :)
evangelistas Lukas pasakojime apie Jėzaus Kristaus gimimą
parašė tokius žodžius:
"Jiems tenai esant, prisiartino metas gimdyti, ir ji pagimdė savo pirmgimį sūnų,
suvystė jį vystyklais ir paguldė ėdžiose, nes jiems nebuvo vietos užeigoje."
... paguldė ėdžiose ... kas yra ėdžios ?
... vieta kur dedamas maistas.


Gyvuliukams :)

Už šitą interpretaciją, Pilgrim, tave areštuos ;)


O tarp kitko visai neseniai tokią interpretaciją girdėjau iš kito žmogaus. Toks yra angliškas žodis:

"prefigurement" - to show or represent beforehand by a figure or type; foreshadow. foreshadow - būti (ko) ženklu, pranašauti.

Pagalvokime, vos už kelių valandų ar dienų įvyko dar trys tokio tipo pranašavimai... kas tai padarė?  ;)

Aukštyn